1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подскажите по проекту фундамента (МЗЛФ + Плита)

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Oleg_VK, 30.03.18.

  1. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    Ооо, с вальмовой крышей, ее стульчиком и опиранием на перекрытие тут все не так просто. тут надо пол дня сидеть, нагрузки собирать. т. е. в идеале нужно вычислить реальную нагрузку на каждый участок ленты и при расхождениях, а они могут быть, подбирать пятку в каждом месте локально. либо усиливать армирование, чтобы жесткость пятки сыграла при неравномерной нагрузке на основание.
     
  2. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Усиливать армирование пятки? Продольно? Каким образом можно это сделать - добавлением еще ряда или увеличением сечения прутов? Вообще, есть ли смысл в такой пятке делать поперечное армирование?
    Что-то можете посоветовать по поводу армирования кладки КББ?
     
  3. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    "не могу знать, точнее могу, но не знаю". продольное армирование рассчитывается по нормам и нагрузкам. а поперечное выполняет конструкционную функцию.
     
  4. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    По совету товарища хочу рассмотреть еще вариант со свайно-ростверковым фундаментом. По его мнению, такой вариант может быть проще в исполнении (меньше земляных работ) и экономически целесообразнее, чем варианты МЗЛФ с плитой или классический УФФ. Полы по грунту в таком варианте возможны?
     
  5. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Очень интересны результаты этого рассмотрения. на мой взгляд, это ничуть не дешевле и не лучше.
     
  6. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Решил заказывать проект МЗЛФ. В процессе всестороннего изучения и консультаций появилось понимание, что это самый оптимальный вариант для меня. Во-первых, делать собираемся сами, поэтому классическая лента выглядит проще по исполнению. Во-вторых, есть желание делать плавающую стяжку с полами по грунту (хотя из-за перепада по высоте для полов по грунту предстоит большой объем обратной засыпки), и мне кажется, что в ленте полы по грунту реализовать проще, и надежней будет все-таки, чем морочиться с забиркой свайного цоколя.
    Вариант с ростверком на сваях не просчитывал, но просмотрев видео и почитав обзоры, пришел к выводу, что для самостоятельного устройства это более сложный вариант.
     
  7. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Сегодня "фундаменталисты" предложили такую вот версию УШП

    1804_VFF.jpg

    На первом этапе выполняется утеплённая монолитная плита с рёбрами. И только после постройки "коробки" - стяжка с тёплым полом на дополнительном слое утепления.
     
    Последнее редактирование: 11.04.18
  8. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    По этой схеме стяжка с ТП отделена от плиты 50 мм XPS - мне тут уже давали совет этого не делать, так как плита аккумулирует тепло.
    Я не специалист по фундаментам, но на мой скромный взгляд слой в 200 мм XPS является избыточным для нашего климата. Или это по технологии УШП столько нужно? И еще подушка гравия в 200 мм - это тоже так надо по технологии?
    Я плиту изначально не рассматривал, так как перепад по пятну застройки около 600 мм.
     
  9. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    при выборе между плитой по ленте и полами по грунту нужно учитывать один важный нюанс - для полов по грунту требуется очень хорошее уплотнение основания, и особенно это важно при большой толщине засыпки. т. е. это и потенциально более дорогие сыпучие, и гораздо больше работ по уплотнению. если же заливать плиту по ленте, то на засыпку можно пускать что угодно, в том числе родной грунт с участка и даже плодородку, потому что засыпка выступает только в качестве опалубки, а после набора прочности бетоном плита будет нести сама себя. так же и уплотнение требуется минимальное, чтобы его хватило на момент заливки, а что с ним будет потом нас уже не волнует. но для плиты нужен расчет армирования, хотя само армирование не будет особо мощным, т. к. несущие конструкции на плиту не опираются, а пролеты при разветвленной ленте небольшие.
     
  10. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    А что в результате будет твориться под плитой в таком случае?
     
  11. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    Так это не важно - плита будет висеть на ленте. грунт будет похороненной несъемной опалубкой, с которой может происходить что угодно.
     
  12. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    спб
    Еще один момент, который нужно понимать по поводу теплотехники полов по грунту. как и для всех ограждающих конструкций, для ппг (или плиты) нам нужно обеспечить определенное теплосопротивление. какое именно это отдельный вопрос. но даже неутепленный ппг имеет какой-то уровень теплосопротивления (за счет плюсовой температуры грунта). ближе к краям дома он, естественно, ниже, потому что улица сказывается, а чем дальше от внешних стен, тем он выше. конкретно, по снип это примерно делится на полосы по 2 метра шириной. вот для понимания скрин из смарткалька:
    Untitled.png
    это без утепленной отмостки и без утепленного цоколя. видно, что в середине тс уже от 4 и выше, при том, что нормативное 4.5. т. е. если утеплить отмостку и цоколь, то холодные края сильно подтянутся и общее тс пола будет уже в районе нормативного. поэтому чтобы применять утепление по 20-30см в полу нужно четкое понимание и хорошее техникоэкономическое обоснование.

    наверняка, если точно рассчитать все, то окажется, что, во-первых, хорошее утепление цоколя гораздо важнее (т.к. оно проходит по границе с бОльшим градиентом температур), а во-вторых, сантиметров 10 эппс под теплым полом будет более чем достаточно и оправдано.
     
  13. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Вариант с обратной засыпкой простым грунтом и плитой перекрытия выглядит, конечно, более привлекательно. Собственного грунта на засыпку, в любом случае не хватит, но грунт можно взять практически бесплатно, в крайнем случае купить по гораздо более выгодной цене, чем песок. Например, пескогрунт какой-нибудь.

    Тогда возникает вопрос - как лучше лить плиту перекрытия? Целиком, перекрывая всю ленту сверху, или частями после возведения стен каркаса?
     
  14. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Скажите, пожалуйста, значит в этом случае нет необходимости перед началом работ снимать слой плодородного грунта по всей площади пятна застройки, а достаточно прокопать только траншеи под ленту на проектную ширину и глубину? Правильно ли я понимаю?
     
  15. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Мне видится такой вариант
    1804_VFF-YG.jpg 1804_VFF-4.jpg
    Теплый пол - как и предлагают "фундаменталисты" выполняется вторым этапом.
     
    Последнее редактирование: 12.04.18