1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Идеи для энерго-малозависимого дома XXI века

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Отвод, 02.04.18.

  1. MikeShi
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    76

    MikeShi

    Живу здесь

    MikeShi

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Клин
    Даа, газовщики стали драть за все. Их можно понять, они в ответе за ЧС с газом, но как-то неподетски все расходы сброшены на нас (юзеров народного достояния). Если что то имеется ввиду частный дом в деревне.
     
  2. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Это миф. В случае ЧС с газом в доме, отвечать будет собственник жилья.
     
  3. MikeShi
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    76

    MikeShi

    Живу здесь

    MikeShi

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Клин
    Тоже верно, но если нет актуального договора на поставку, то они тоже получают, а за договор платит счастливый обладатель жилья.
     
  4. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Если нет договора на поставку, то это самовольная врезка со всеми вытекающими из этого определения.
     
  5. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773
    Адрес:
    Спб+Корела
    Все внимательно посчитав по параметрам перспективного дома (там все учтено, и дом на плите, и воздухообмен, и даже радиация через окна по сторонам света и широте расположения объекта), наложив характеристики на прошлогодний отопительный сезон, получил потенциальную экономию от ТН (при среднем СОР = 2.4) в целых 12500 рублей(!)
    За год.

    В КП ТН от Маммут (11 кВт) с обвязкой стоит 515. Хорошо, выбросим традиционный бойлер с работами, возьмем только высокую "технологию". 360тр.
    Ну хорошо, модель поменьше. 300 тысяч.
    Стоимость денег по-минимуму (в перспективе, ипотеку считаем) 8%. Т. е. 24 т. руб/год. А экономия - 12.5.

    ОК, пусть ТН будет 200 стоить. 8% от 200 = это 16 тыр. Не "взлетает" вообще никак.

    Вопрос: что я упускаю?

    Расчеты на картинках. С цифрами расчетов теплопотерь правильно, можете не проверять :)
    vilppula_расчет_расходов_T17_с_вент.jpg тепл_поток_vilppula.jpg
     
  6. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.816
    Благодарности:
    3.414

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.816
    Благодарности:
    3.414
    СОР какой-то скромненький :)
    Но если всё посчитано правильно, то ничего не упускаете, просто менять капексы на опексы в вашем случае невыгодно. Если для апгрейда системы отопления нужно привлекать кредит, то это не имеет смысла.
     
  7. nakuban

    nakuban

    nakuban

    Гость

    Есть другие пути не вЪе-ать с 2й переплатой сверху. И нечего плакать что газовщики чего там делают не так как вы хотите.
    Для Питера есть проекты с 20вт теплопотерь на м. кв. Есть проекты с организацией работы в доме круглый год. В Питере немного все проще.
     
  8. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773
    Адрес:
    Спб+Корела
    Так обменник воздушный. Пишут в паспорте 2.8 при шоколадных условиях, реально должно быть меньше. Вот, у Виктора-профессора 2.5 при номинале 3.0.

    Предлагают сделать наоборот :)) И, речь не идет о кредите - просто пристроить 300 тысяч денег, чтобы они выдавали больше, чем экономия на ТН, довольно несложно.
    И это еще без отчислений в амортизацию :) - при расчете проекта на 20 лет экономия исчезает сразу :)

    Т. е., мой промежуточный вывод о воздушном ТН для наших северов, как об изделии для фанатов или каких-либо ну очень специальных условий.
     
  9. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.816
    Благодарности:
    3.414

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.816
    Благодарности:
    3.414
    @paulspb, если экономить в год 12500 то овчинка выделки не стоит конечно. хотя с другой стороны у Виктора-профессора и не такой уж тепловой насос, я бы сказал скорее кондей в режиме обогрева :) Не за 300 тыс, так что экономика проекта у него получше будет.
     
  10. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.773
    Адрес:
    Спб+Корела
    насколько я понял, это не совсем так, но Ок, в деталях копаться не будем. Сейчас, кажется, такая система стоит в районе 160 (на 60м2), или 2500 руб/м2 помещений.
    Если рассчитывать, что хорошо утепленный дом "съедает" за среднюю зиму 50 кВтч/м2, то сэкономить мы можем 30. Ну, 100-150 рублей с квадрата при текущих тарифах. Чтобы какая-то операционная окупаемость появилась, надо экономить 300 и более рублей с м2, т. е. тратить на отопление 500 рублей на квадрат за сезон.

    Таким образом, если вы платите 500 или больше - смысл появляется. И одновременно считать, что лучше - утепляться или ТН ставить... Для, меня. впрочем, ответ очевиден :)
     
  11. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.816
    Благодарности:
    3.414

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.816
    Благодарности:
    3.414
    @paulspb, домик в 60 квадратов наверное не совсем показателен - с ростом площади стоимость ТН явно не растет линейно. Но наверное если дом до 100 квадратов, да с плитным фундаментом и теплым полом, чтобы по ночному тарифу топить - то и без экстремального утепления можно обойтись и без теплового насоса
     
  12. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    3.572

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело за малым, найти за КАДом газ.
     
  13. maestro80
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    987

    maestro80

    Живу здесь

    maestro80

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Vitman777, да вроде это сейчас не везде такая уж проблема. В Сяськелево есть. Тяжелее деньги найти на хотелки газовщиков.
     
  14. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    1.100

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  15. Muzzy555
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.763

    Muzzy555

    Живу здесь

    Muzzy555

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.763
    Адрес:
    Саров
    У нас киловатт - 4.31 р. Хотите посчитать ?