Прошу оценить проект приточной вентиляции. Электрозаслонки. Управление ПУ через "умный дом"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день Vasisuil. Только сейчас добрался до продолжения вентиляции. Встречался сегодня с монтажником, показал ему данные схемы, но он предложил немного изменить их, для упрощения монтажа. Парень молодой, немного "зеленый", но с энтузиазмом). Сейчас он ждет "отмашки" от меня на заказ воздуховодов в нужной комплектации, и можно начинать монтаж.

Прошу Вашей помощи в одобрении/корректировки финального вида системы. Рассматриваем с монтажником 2 варианта. Переживаю, какой из них будет более правильным (с точки зрения шумов/настройки расходов и т. п.), или что нужно ещё доработать...

1й вариант:


2й вариант:

Данные 4 вентканала ЕВ 140х140 все будут в зоне кухни для отвода "отработанного" воздуха. Изначально планировались для другого, но сейчас все 4 "свободны"... Плюс, напомню, ещё отдельно кухонный зонт сквозь стену d=160 будет в той же зоне... Поэтому и думал, что все 200+ кубов свободно уйдут именно в данные вентканалы.

Согласен, о кухонном зонте частенько вспоминаю, когда уже начинает "пахнуть" горелым .

Ещё хотел спросить по поводу дроссель-клапанов, возможны ли какие либо проблемы при их установке допустим сразу после или перед поворотом воздуховода, либо после перехода с бОльшего диаметра на меньший. Электро заслонки лучше ставить после них в любом месте, либо перед ними? Можно ли ставить заслонку сразу впритык к дросселю?

И снова огромное Вам спасибо за потраченное время

 

Вариант 1, но и его немного бы подправить

Чтобы понятно было объясню почему второй вариант не comme il faut

Проследите движение воздуха от установки и далее. А Вас получается что основной поток воздуха движется по воздуховоду диаметром 200 мм до первого тройника. Воздуху проще двигаться по прямой. А по Вашей схеме, он должен двигаться в боковое ответвление тройника. А т. к. "по прямой" у Вас занижение диаметра воздуховода в 2 раза то Вы можете получить натуральный свисток.

Поэтому первый вариант предпочтительнее.

Единственное но не принципиальное изменение - это сотку заменил бы на 125-й воздуховод.
Не люблю "сотки". Это такой размер воздуховода что больше похож на "хождение по лезвию бритвы."
Чуть больше расчетного воздуха дал и он зашумел. А ловить по одному кубу воздуха - это уже очень не культурно называется.

Теперь чтобы подправил в Варианте 1

То же самое что и считаю ошибкой для Варианта 2 - это тройник гостиная/второй этаж.
Вам основной поток воздуха надо отправить на второй этаж. А у Вас сейчас гостиная в приоритете. Можете получить или почти отсутствие воздуха на втором этаже или же начнете прижимать клапаном в гостиной - шум на этом клапане

Надо основной воздуховод немного сдвинуть к лестнице, далее
- отвод в сторону стояка на 2-й этаж
- тройник на 200 мм - вбок 160 мм в гостинную
- прямо к стояку на второй этаж 200 мм с переходом на 160 мм
- подъем на второй этаж

Проще говоря, надо тройник у гостиной развернуть и сделать правильно направление движения воздуха. Самое главное чтобы воздух дошел до самой дальней точке от ПУ.

А так вроде нормально.

Что касается раз/дваяйца воздуховода в гостнной - понимаю так что Вы остановились на своем же варианте

Надо снова сделать баланс по воздуху и тогда понятно все будет.

Но как вариант - возможно, но надо проверять ...

Вообще-то, ничего впритык и рядом с отводами/переходами не стОит ставить клапана/вентрешетки и все остальное. Всегда должен быть, как некоторые называют, "разбег для воздуха".
Возможно есть нормы для этого. Но сам никогда не заморачивался с ними. Стандартно выдерживал от 250 до 500 мм и этого вполне хватало.
Так что, что касается цифр - не назову точно их.

Что касается ДК и клапана с приводом. Расстояние между ними так же должно быть.

 

Спасибо за оперативный ответ!

Начинаю вносить финальные коррективы в соответствии с Вашими замечаниями. По поводу 125х воздуховодов в спальную на первом этаже, - у меня с ними с расходом в 50-60 кубов выходит скорость в 1,2 - 1,4 м/с, что вроде как очень мало, с учетом Ваших предыдущих рекомендаций. Или всё же такая скорость не будет проблемой в итоге? Приточный анемостат будет располагаться как раз в зоне дивана.

 

Не принципиально. При таком расходе и сотка пройдет. Можете и ее оставить.

 

Учёл все Ваши уточнения. Представляю финальный вариант на контроль . По поводу раздвоения в конце гостиной - да, при визуальном осмотре понял, что обычные решетки-врезки по бокам 160-го воздуховода непозволительно сильно занизят потолок в данном помещении. А два отвода в стороны на пластиковых воздуховодах решат проблему и высоты потолка... ну и всё же хочу немного воздуха над обеденным столом, где будет собираться компания иногда .

Заменил воздуховод в спальной первого этажа на эквивалент 125го, "поколдовал" в расчетах с расходами/логикой заслонок и скоростями вентилятора - и вроде бы всё стало гораздо лучше по скоростям в воздуховодах и приятнее по расходам по помещениям. В гостиной также уменьшил расход, по Вашему совету. Прошу оценить данные наброски.

Спасибо, учёл

 

Вроде бы как нормально.

Вопросик: на картинках круглые отводы/полуотводы состоят из, грубо, сочленения кругляков. Насколько правильно понимаю, это косяк программы в которой нет нормального рисунка круглых фасонных изделий. ?

Еще одно.
То что касается притока - вроде бы понятно.

А теперь вопрос: А хватит ли каналов ВЕ для удаления такого его количества ?

 

Доброе утро!

Да да, рисовал в sketchup’e. Из готовых образцов воздуховодов почти ничего не нашел в 3д моделях, поэтому рисовал сам. А с отводами/полуотводами было мучительно - вот и сделал простым соединением, но подкрасил в разные цвета, для визуального определения .

На первом этаже в зоне кухни 4 канала ЕВ 140х140 (по 60кубов на них максимум, допустим). кухонняй зонт d=160, плюс в котел ной 2 вентканала ЕВ 270х270. На втором этаже в зоне коридора 1 вентканал ЕВ 140х140, и в двух санузлах по вентканалу d=125mm сквозь стены. Проходим?

 

Согласен, 240 кубов

Это можно не считать, т. к. от него может быть толк только когда он работает. Но большее время он отключен. И по всем нормам он в воздухообмене не участвует.

Во-первых. Котельную не трожь, если она отдельная (отдельно стоящая или в отдельном помещении) и приток поступает извне дома. В этом случае - это "отдельная республика со своими законами ..."

Второе. Это два канала ВЕ или же один из них дымоход ?

Третье. Если по первым двум пунктам положительный ответ то эти каналы не в учет для воздухообмена дома.

Согласен. Еще 60 кубов. ИТОГО: суммарно 300 кубов

Всегда считал и считаю что делать выброс напрямую через стену - не правильно. Это вариант проходит только в самом последнем случае, когда ничего другого сделать нельзя.

Для меня такой вариант - это (как бы не утеплялся проход) поступление холодного воздуха в помещение. А тем более что это санузел или ванная комната. Спиной чувствую этот холод.

Но "на вкус и цвет - ..."

Согласен.

И со всем этим согласен при условии что во всех каналах ВЕ вставлена гильза. Любая. Стальная, пластмассовая, асбестоцементные трубы и т. д.
В строительном варианте эти каналы имеют большое сопротивление при скорости воздуха в них больше чем 1 м/сек.
Хотя, у Вас расход по притоку и по возможностям каналов примерно равный. Должно быть все нормально.

Но после строителей обязательно проверьте каналы ВЕ на оставленные в них грязь, цемент, и все остальные прелести стройки.

Проходим ...

 

Котельная отдельное помещение, где как раз и планируется приточная установка. Котел с закрытой камерой сгорания и с коаксиальным дымоходом (сквозь стену и забор воздуха и выхлоп). Поэтому оба вентканала 270х270 именно как простая ЕВ.

В этом полностью с Вами соглашусь, но в моем случае именно проблемы с возведением отдельного вентиляционного канала 140х140 высотой до ~ конька приводили к очень значительным финансовым и техническим сложностям, поэтому и выбрал именно "крайний" вариант со сквозным отверстием в стене.

Тут тоже были свои сложности и просчеты , поэтому вентканалы ЕВ все не гильзованы, а просто оштукатурены раствором.

Сквозные через стены, естественно с гильзами (пластик).

Планирую какой либо обратный клапан в наружной части этих гильз, для уменьшения поступления холодного воздуха (понимаю, фигня, но хоть что то).

На грязь и цемент в вентканалах - смотрю и чищу, спасибо .

Спасибо огромное, отправляю на просчет к закупке

 

Приветствую, не подскажешь расчеты сам делал

 

Составлял его интуитивно, с учетом прочитанного на форуме и увиденного в других проектах

 

Привет. Расчеты по скоростям и сопротивлениям делал сам, выискивая формулы и таблицы потерь на форуме / в интернете. Забил данные формулы в эксель и далее просто подставляя нужные цифры в кубах, на выходе получал скорости. Вроде бы ничего сложного, если чем могу помочь, пиши.

 

А можешь скинуть экселевский файлик

 

Без проблем