1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Водоотведение ливнёвых/талых стоков при минусовой температуре

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Knower, 02.04.18.

  1. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Reimon, маленькие мелкие лотки в оттепель и по весне будут забиваться "шугой" (снежно-ледяная каша - смесь мокрого снега, тающего льда и воды), шуга почти не течет, воду отдает плохо, проку от мелких лотков будет немного.
    Если оттепель бывает раз за зиму, это не критично.
    Размер лотков на ваше усмотрение: ориентируйтесь на климат.
     
  2. Furiya159
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    183

    Furiya159

    Живу здесь

    Furiya159

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Всем привет.
    Требуется мнение по отведению воды в холодный период через подземную неглубокую (см 20-30) ливневую канализацию (выполнена из красной гофрированной трубы).
    Из дома раз в неделю будет сливаться вода из фильтров, под напором, в объеме порядка 400 литров. Труба из дома, выведена по цоколю (внутри слоя эппс) вниз с заходом трубой прямо в трубу ливневой канализации. Далее канализация идет под землей вдоль дома с уклоном метров двадцать и затем вниз по участку метров 30 и уже попадает в канаву, по пути всего маршрута два ревизионных колодца. Не так переживаю за трубу вдоль цоколя, т. к. здесь однозначно ничего не успеет замерзнуть: напор + уклон + температура исходящей воды положительная, как сомневаюсь за ливневую трубу. Не намерзнет ли внутри нее всё так сильно, что не пропустит идущий поток? В зимний период меня это мало волновало, но теперь стало актуально, насколько обмерзают трубы ливневки внутри под землей при неглубоком заложении?
     
  3. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Ульяновская область,Димитровград
    Собственно так и было сделано. В Леруа куплены пластиковые лотки и с минимальным уклоном в 1 см выведены в огород, за баню. Получилось примерно 25 метров. Слив в выкопанный приямок в огороде.
    Это с одной стороны дома
    IMG_20180820_140625.jpg IMG_20180824_191224.jpg

    Это с другой. Здесь пришлось бетонировать накопительную яму на 3 куба. Смотровой люк видно на фото. В сильный ливень наполняется примерно на половину.
    IMG_20180824_191151.jpg

    Дождеприемники не использовал.
    Так же рассматривал вариант уважаемого @Traks
    Водоотведение ливнёвых/талых стоков при минусовой температуре

    Но в проходе шириной 1,2 метра не представляю как было спланировать и траншею с щебнем и дорожку замостить.
     
    Последнее редактирование: 13.09.18
  4. kuznetcov2014
    Регистрация:
    08.09.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    kuznetcov2014

    Новичок

    kuznetcov2014

    Новичок

    Регистрация:
    08.09.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Доброго времени суток, г-да инженеры!
    Решение, дабы не замерзло водоотведение с крыши через трубы в земле:
    1. регулярно убирать снег с крыши в период таяния, чтобы меньше капель замерзло в трубе;
    2. в случае частичного обледенения трубы, пролить горячую воду под напором для профилактики.
    Гораздо дешевле, чем прокладывать теплый кабель.
    По аналогии с канализационной трубой, которая уложена на глубину 0,5 м, но почему-то не закупоривается зимой при -35С)
    В некоторых случаях может помочь пуск горячего воздуха по трубе.
     
  5. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Ульяновская область,Димитровград
    Вы из дурдома сбежали?
     
  6. kuznetcov2014
    Регистрация:
    08.09.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    kuznetcov2014

    Новичок

    kuznetcov2014

    Новичок

    Регистрация:
    08.09.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    А по существу?)
     
  7. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    1- разумно,
    2- технически не исполнимо. Аналогия с канализационной трубой некорректна.
     
  8. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Ульяновская область,Димитровград
    А я дурак снегозадержатели наоборот поставил, как и тысячи других людей.
     
  9. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Ульяновская область,Димитровград
    Крупные лотки так же забивает льдом после первого потепления, когда потекшая с крыши вода попадает в лоток заметенный снегом и последующий ночной заморозок полностью закупоривает его.
    Только на открытых участках, не затенённых, лёд оттаивает в лотках довольно быстро.
    Вывод: открытая система водоотведения должна быть проложена на максимально освещённом солнцем участке.
     
  10. Alex1T
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    Alex1T

    Участник

    Alex1T

    Участник

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    Здравствуйте. Нужен совет по защите от промерзания.
    Есть обычный деревянный дом. Зимой не живём. С одного из скатов крыши вода собирается одним длинным жёлобом. Ранее (много лет) она по сути сливалась прямым потоком сверху на землю (был подложен лист шифера, чтобы уводить её за забор в канаву). Проблем с замерзанием соответственно не было.
    В этом году решили добавить водоприёмник на конце трубы и железную водосточную трубу (100мм), которая сначала возвращается и крепится к углу дома (между брёвен). 2/3 вертикальной части также идёт железная труба, а далее, чтобы обойти фундамент поставили сужение 100->50 мм, далее гофрированный участок 50 мм и на уровне земли это входит в трубу ПНД 50 мм (серая канализационная) не сильно заглубленную и выводится на улицу. Летом даже в ливень проблем не было. Но вот на зиму или скорее на весну подозреваю сужение и далее в земле замёрзнет. Уклон там в районе 5 см на 5 м.
    Схематично изобразил на рисунке. Угол смотрит на запад.
    Буфер обмена-1.png
    Какова вероятность, что это всё забьётся по весне и вода потечёт по стене?
    Пока идея отсоединить на зиму пластиковую часть и продолжить железную трубу на землю (ближе к канаве) как на втором рисунке.
    Буфер обмена-2.png
     
  11. Dobro041185
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    19

    Dobro041185

    Живу здесь

    Dobro041185

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    19
    Приветсвую. Посоветуйте обустройство водоотведения. Не понимаю как сделать так, чтобы в период оттаиваеия /заморозков в дождеприемнике или в его переходе в трубу не подщамерзла вода и не забила трубу? Что делать, чтобы этого не было?

    Второй вопрос по дренадному колодцу. В другой части дома есть возможность сразу сделать колодец дренажный на расстоянии 2м от гаража. Как обустроить правильно колодец? На сколько вкопать? Сколько слой щебня?
    Какие есть нюансы ещё
     
  12. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Какая классная тема, прям на одном дыхании.
    А как насчёт усовершенствовать вариант ливнёвки с канавой и щебнем: на дно текстиль или плантер, 20см крупный щебень гранитный, потом 10см пеностекольного щебня, и 6см мелким гранитным присыпать, чтобы ПС не уплыло.
    Вода легко стекает по пеностеклу, а что ушло ниже - уже не замёрзнет.
    Чтобы холод не добрался вокруг пеностекла, можно см на 30 в стороны расширить его слой. Но вообще под снегом более 20-30см не замерзает. Плюс вода отводится круглый год => грунт суше, теплопроводность ниже.
    Идеально было бы заюзать лоток вместо гранита. Но ПС желательно трамбовать.

    А что такого он сказал, чтобы так срываться?
    Почему?

    Может, я чего-то не понимаю... Про какие "ливнёвые трубы под землёй" тут все говорят? Это же должна быть обычная труба, типа канальи или ПНД. Или для воды с крыши нужна особенная труба под землёй? :)

    Вроде период отопления - 200 дней. На тёплый остаётся 165.
    Холодная возгонка льда (сублимация).
    Логично. А я планирую попробовать продолжение этой идеи - поставить водосточку на солнечную сторону, и замутить из неё обычный воздушный солнечный коллектор. Да хоть в трубу из того же поликарбоната внедрить. И когда снег начинает таять - воронка и труба уже сухие, тёплые, и готовы работать. И стекающая водичка подогревается. При большом потоке незаметно, но нас-то как раз интересует, чтобы капель не замерзала.
    Ну тут чудес вроде ожидать не приходится - отвод тепла от воды должен успевать компенсироваться, иначе лёд. Для этого любой гидрофобный утеплитель вокруг (горизонтально, возле поверхности) приёмника, минимальный диаметр горловины, греющие кабели/трубы, солнышко, и т. д.
     
  13. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Сергей7799, большая просьба, через пару-тройку холодных зим отчитайтесь о работе вашей системы. Интересно, как это все будет работать после промерзания.
     
  14. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @formoza, ок.
    А про трубы, которые "ну совсем не такие, как... " - проясните? ;)

    Кстати, хочу ещё раз всем напомнить, что снег - природный утеплитель и влаговетрозащита. Если будете регулярно чистить снег над неутеплённой поверхностью - у вас и на полтора метра промёрзнет (а широкий дождеприёмник и того больше). А под снегом больше 20-30см промерзает редко. Пассивные дома делают скатом на север, чтобы снег лежал как можно дольше.
    Так что у кого что-то замерзает в сильные морозы - закидывайте снегом, больше шансов на скорейшее оттаивание :) Снизу от земли тепло идёт круглый год.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    @Сергей7799, если попросить по Вашим словам пять человек нарисовать пять схем - все пять будут разными. :)

    Если хотите что то рабочее предложить, то просто дайте схемку и все будет понятно.