1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Усиление стропилки после строителей

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем LeonidKam, 03.04.18.

  1. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    "Погуглил" я про эти фермы, интересно. Пожалуй, отдаленного напоминает. Значит жить будет моя "ферма".
    Буду дальше
    чтобы
    :pioner:
    Что получиться, отчитаюсь. Сейчас доделываю проём под чердачную лестницу.
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Просто замените существующие недораскосы, подгонкой в размерах, и упором в стойки (прогоны). Поставьте накладки, и жить будет.
     
  3. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    С вопросом знаком. В фермах такой конструкции восходящие раскосы в крайних панелях всегда работают на сжатие. Нисходящие не работают. Устанавливаются только для уменьшения свободной длины (устойчивости) работающих (основных) раскосов. Являясь сторонником простых форм и решений сделал вывод: имея две панели, которые являются крайними, получаем простейшую ферму - треугольную арку

    Ферма-рама -2.jpg

    в которой осталось только рассчитать усилия в узлах и по необходимости добавить крепеж. Вполне рабочая, хоть и колхозно выполненная, схема.
    Можно, конечно, предположить, что в такой конструкции нисходящие раскосы будут работать на растяжение как крайние в ферме молодечно, приняв стойки за опоры. Возможно, даже разноосевую работу не стоит учитывать. Но, это все же будет колхоз, который потребует значительных средств, времени и сил для переделки существующей конструкции)
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    @Юрий Уфимский, на 6 метровом пролете, Ваш вариант треугольной фермы работать не будет. нет будет, но только в вершине треугольника, а что же делать с крайними стоками? особенно с правой. И с верхними поясами, которые уже смонтированы.

    Касательно фермы Журавского:
    (своими словами): нисходящие раскосы не работают, если нагрузка равномерная, если же нагрузка неравномерная, (например на части стропилки), то в основном раскосе конкретной панели, может вызывать или сжатие или растяжение. Если растяжение в раскосе от временной нагрузки окажется больше сжимающего усилия от постоянной нагрузки, то раскос выключается из работы системы. Вместо него в этих случаях работает на сжатие раскос обратного направления.
    Поэтому в панели и монтируют по 2 раскоса.
     
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    Вот я спросить хотел, а примерно на какие нагрузки может выть расчитана ферма Журавского-Гау с такими сечениями палочек. Сделаная по-уму, усиленая накладками и подогнаными размерами раскосов. Хотя-бы приблизительно.
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Думаю, что, как минимум на 600 кг/м2. Это в перерасчете на погонный метр фермы, или на 2 фермы расположенные на определенном расстоянии.
     
  7. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    600 кг на м пог фермы? Вы смеетесь?
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Я же написал: 600 кг/м2, а на погонный метр фермы нужно пересчитать, с учетом грузовой площади.
    Неверно построил предложение.

    P. S. А что смешного, если бы 600 кг/м.п?
     
    Последнее редактирование: 12.04.18
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    Да не страшно. Я конек такой на избушке делал. Монолит по ощущениям. Залезли с заказчиком на крышу и прыгали синхронно. Два кабанчика больше чем по 100 кг. Там высота фермы была 1,3 м. Я вот и думаю, критично ли с такой фермой существующий колхоз. Надо ли пугать человека. Может и так сойдет?
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Это один из самых "прочных" типов ферм - недаром же они были разработаны для мостов.
     
  11. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    @aqualand, вот я и пытаю специалистов, консультирующих в теме, хотя бы порядок цифр возможной нагрузки при таких (стандартных) сечениях палочек. Я же простой прораб, мне самому не посчитать.
     
  12. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Не понял что со стойками. Особенно с правой. Верхний пояс - прогон/балка, работает по обычной двухпролетной схеме. Если раскосы раздвинуть придав им угол 45-60 град, прогон будет работать по трехпролетной схеме.
    Общую схему работы фермы такого типа понимаю, изучал в свое время. Верно для многопанельных конструкций в панелях ближе к середине. Если в крайней панели в восходящем раскосе появятся силы на растяжение, в нисходящих на сжатие, то конец фермы должен приподняться. Т. е. нагрузив ферму в пролете, якобы, поднимется один конец фермы и она будет опираться только на одну опору. Этого не понимаю. Если объясните, как ферма может опираться только одним концом, буду благодарен.
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Если раздвинуть раскосы, то зачем тогда нужны узлы схождения стержней?

    Читайте внимательно мое сообщение: "Если растяжение в раскосе от временной нагрузки окажется больше сжимающего усилия от постоянной нагрузки, то раскос выключается из работы системы. Вместо него в этих случаях работает на сжатие раскос обратного направления."

    P. S. Вы кто по профилю образования? Если не секрет...
     
  14. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Они были актуальны в начале двадцатого века. Когда стальная промышленность не была развита. Ввиду того, что раскосы в ней не могли работать на растяжение ввиду конструкции (собиралась из бревен и брусьев с использованием опорных подушек в узлах) использовались дублирующие раскосы. С развитием общим и в частности стальной промышленности, когда стала возможна работа раскосов как на сжатие так и на растяжение они канули в лету ввиду необоснованного перерасхода материала.
     
  15. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Если раздвинуть - не нужны. Система будет по другому именоваться - с прогоном и подкосами.
    По профилю и по опыту как раз тот, для кого может показаться невероятным, или чудом эквилибристики, когда при нагружении фермы в пролете она "встанет на попа".