1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 2

Практика технологического присоединения к электросетям -10

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Kostant, 02.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Никак не найду, где написано, что именно в "ТУ для заявителя"... ;) Давайте вместе прочтем, поскольку ТУ для заявителя не существует. ТУ - документ для обеих сторон договора...для сетевой организации и заявителя. "25 (1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:" Где здесь сказано о том, что конкретно осуществляет заявитель, а что - СО? Ответвление вполне может быть в границах участка, а опора находиться на границе. Ну и, собственно этим же пунктом определено распределение обязанностей, как "г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией)". Исходя из этого, кто, по-вашему, должен выполнять работы по строительству ответвления в границах участка? ;) Правильно. Заявитель. В общем, вопрос достаточно спорный и неоднозначный, требующий от заявителя аргументации, напора и, в основном - решения суда.
    ПС. Разумеется, о таких вещах, как "вглубь участка до 25 метров"... кое-что читал и даже видел положительные заключения. Но знаком и с отрицательными решениями.
     
    Последнее редактирование: 23.08.18
  2. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Давайте почитаем, люблю читать. :)]

    ТУ, присылаемые СО - они персонализированные, для конкретного заявителя? Или нет? А 25 (1) как раз и указывает, что меж быть указано для заявителей (из 12.1 и 14). Имхо, употребление слова заявитель в моем сообщении корректно ;-)

    Далее - что такое "ответвление"? - если вспомнить все определения про ответвление (тут было ПТП для чайников, где определения уже выдернуты из соответствующих НПА), то это часть электрической сети.

    А исходя из п. б) того же 25 (1), указываются требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств.

    Т. е. всё, что касается существующей электрической сети - исполняется сетевой организацией за свой счёт. Прикручивание СИП к ВЛИ на столбе - это за территорией ЗУ заявителя, и исполнение мероприятий по ТУ.

    А присоединение к клеммам ВРУ на ЗУ заявителя происходит в рамках п. п д) п. 7 ПТП:
    выполнение сторонами договора мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных договором

    д) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям и фактического приема (подачи) напряжения и мощности. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено"). Фактический прием (подача) напряжения и мощности осуществляется путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено");

    Для п. п. д) ограничений по границе ЗУ нет.

    Соответственно, СО по ТУ прикручивает СИП к ВЛИ на столбе, затем по п. п. д) п. 7 ПТП - к зажимам ВРУ. Мероприятий, осуществляемых заявителем, здесь нет.

    Собственно, это мое мнение, безусловно, требующие от заявителя аргументации, напора и, в основном - решения суда.

    :hello:
     
  3. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    @Yakiman23, дополнительно по ответвлению выдернул из ШапковоСити

    Согласно определений ПУЭ-7:

    1.2.6 - Электрическая сеть - совокупность электроустановок для передачи и распределения электрической энергии, состоящая из подстанций, распределительных устройств, токопроводов, воздушных и кабельных линий электропередачи, работающих на определенной территории.

    Часть электрической сети после подстанции называется - 7.1.10 - Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

    7.1.3 - Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть. Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

    2.4.3. Магистраль ВЛ - участок линии от питающей трансформаторной подстанции до концевой опоры. К магистрали ВЛ могут быть присоединены линейные ответвления или ответвления к вводу.

    Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов.

    Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).

     
  4. Ilyak966
    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    12

    Ilyak966

    Участник

    Ilyak966

    Участник

    Регистрация:
    17.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Самара
    MisyaginAG
    Вы имеете ввиду формулировку точки присоединения в примечаниях по пункту, или в самой редакции изменить?
     
  5. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Мысягин, ёлы. Слишком много определений, ссылок и мнений. Без решения суда можно надеяться только на чудо.
     
  6. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Я имею ввиду формулировки, использующиеся для обоснования изменения точки присоединения.
    Взять их из определения ВС РФ.

    Но в целом, тут есть мнение, что особо сражаться за неё (описание этой точки) не стоит.

    В ПНД есть

    "точка поставки" - место исполнения обязательств по договору об оказании услуг по передаче электрической энергии, используемое для определения объема взаимных обязательств сторон по договору, расположенное на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств, определенной в документах о технологическом присоединении, а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики);

    "точка присоединения к электрической сети" - место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации;

    Соответственно, после окончания процедуры технологического присоединения - точка поставки будет по границе балансовой принадлежности. А точка присоединения - встречал, что это для проектирования, по сути.
     
  7. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Сокращу до:

    п. п. д) п. 7

    д) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя кэлектрическим сетям и фактического приема (подачи) напряжения и мощности. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено"). Фактический прием (подача) напряжения и мощности осуществляется путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено");

    Объекты заявителя к сетям присоединяет СО. Это не по ТУ, а прямо указано для СО в Правилах технологического присоединения. Заявитель никакое физическое соединение с электросетями, ни на своем ЗУ, ни на чужом, не осуществляет.

    ИМХО, спора нет.
     
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    Монтаж ответвления именно поэтому и не входит в ту, т. к. мероприятия по ту разделены границами, да и в п. 25.1 ничего про ответвление нет. А вот фактическое присоединение осуществляет со, определение в п. 7 правил, обязанность в п. 6 договора.
    Так же в ту нет проверки выполнения ту, так как для этого необходимо пересечь границу.
     
  9. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Исходя из ПУЭ, ответвление это питающая сеть.

    Можно подвести (имхо) под строительство новой линии электропередачи, либо под модернизацию оборудования.

    Нужно ли - не знаю :faq:
     
  10. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.883
    Благодарности:
    16.094

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.883
    Благодарности:
    16.094
    Адрес:
    Великий Новгород
    Достаточно того, что глава 2.4 ПУЭ называется воздушные лэп, как мне кажется. А может эффективным манагерам недостаточно, возможно такой аргумент не достаточно эффективен? :aga::|:
     
  11. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Поскольку ПУЭ не имеет отношения к физлицам (пора вспомнить этот яркий довод, постоянно использующийся форумчанами там, сям и не только), да с учетом того, что техприс осуществляется в соответствии с Правилами...в которых о ПУЭ ни слова, ...зато однозначно написано о распределении обязанностей... рискну предположить, что раз строительство в границах своего участка осуществляет заявитель, то он может это ответвление назвать хоть Марусей, но предоставить сетевой конец Маруси для возможности фактического присоединения (один из вариантов ИМХО).
    Вы когда покупаете пылесос (прототип ЭПУ)...шнур от него как называете и кому он принадлежит?
     
    Последнее редактирование: 23.08.18
  12. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.883
    Благодарности:
    16.094

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.883
    Благодарности:
    16.094
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Yakiman23, Зато для хозяйствующих личиков ПУЭ обязательны к применению, а там про Марусю ни слова.
     
  13. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    @razor1, Обязательны к применению. Но не вашей территории. Потому о Марусе ни слова. Надо давать ссылку на то, что называется сетевым объектом?
     
  14. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.883
    Благодарности:
    16.094

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.883
    Благодарности:
    16.094
    Адрес:
    Великий Новгород
    А на чьей территории?
     
  15. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    На территории за пределами вашего земельного участка. Вы ж в их подстанции не заходите, верно? Ну и они на ваш участок ни ногой. У них свой Устав для строительства, эксплуатации своего имущества.
     
    Последнее редактирование: 23.08.18
Статус темы:
Закрыта.