1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Возгорание котла напольного Navien из-за КЗ

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем AlexPol2, 10.04.18.

  1. senns
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618

    senns

    Живу здесь

    senns

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так вот, инженер-электрик, я уже повидал сгоревших гибких металлических подводок. Горят они от проходимого через них тока, лопаются и уж потом горит газ.
    Если вас коробит от слова "горит", то замените его на "не допустимый нагрев металла из-за протекания по нему тока"
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.542
    Благодарности:
    18.419

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.542
    Благодарности:
    18.419
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, если много их, сгоревших, повидали, то скажите, какойна Ваш взгляд, ток должен проходить (и в течение какого времени!) через "проводник" (сильфонную газовую подводку) сечением 7,5мм2, чтобы этот "проводник" раскалился до 750град, и при этом не сработал автомат (т.е. не прекратил подачу тока и не остановил нагрев)?!?! И какой ток должен быть, чтобы этот "проводник (цельный!) сгорел моментально (с образованием искры/дуги)?!?!
     
  3. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Вы не понимаете разницы между "горит" и "нагревается".

    Ок, и на вопросы вы не отвечаете. К сожалению, дальнейший разговор с вами смысла не имеет. Разрешаю вам не комментировать мои посты.
     
  4. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Бесполезно. Этот человек неразумен, объяснить вы ему ничему не сможете.

    Обращу внимание на другое. В СТ автор пишет "Автомат на счетчике на удивление НЕ сработал!
    Предохранители на котле НЕ сработали!" Что ж там за предохранители такие? Смотрим схему котла.

    bg14.png

    Ого! Целых 3А! Притом в обоих проводах, и в фазном, и в нулевом. То есть перепутать ноль с фазой некритично.

    Да уж... Ток аж в три ампера уж так все раскалит...
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.542
    Благодарности:
    18.419

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.542
    Благодарности:
    18.419
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Konstantin11, да даже, если-бы везде "жучки" стояли, к тому времени, как сильфонная подводка разогреется, хотя-бы до 100град, уже вся остальная проводка (2,5мм2) от ввода до котла сгорела-бы! А уж "штатный котловой провод с вилкой" (1мм2) - и подавно.
     
  6. senns
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618

    senns

    Живу здесь

    senns

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Екатеринбург
    Господа, а кто вам сказал, что ток который сжог гибкую подводку, протекал через "автоматы и предохранители". Инженер-электрик, вы не там "рисуете протекание тока".
     
  7. senns
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618

    senns

    Живу здесь

    senns

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Екатеринбург
    Одного я уже "знаю".
    А вы кто DiJo?
    Чтобы не было лишних вопросов, о себе:
    Закончил: техникум связи, жд интститут (Екатеринбург), десять лет в телекоммуникационых компаниях проработал, теперь более пяти лет занимаюсь ремонтом бытовых газовых котлов.

    Последний случай обгорания подводки:
    Путь протекания тока- в розетке котла были объедены ноль-заземление, при работах электрика в доме фаза и ноль были поменены местами, хватило пару дней чтобы подводка не выдержала протекания тока на трубу газопровода. Благо дома был хозяин и сумел добраться до крана котла. Ничего не сгорело, поэтому можно было всё осмотреть.
    Последний случай выявления постороннего напряжения на заземляющем проводе был при установке нового котла. В доме всё оборудование которое было с заземляющим проводом находилось под напряжением (металлические корпуса приборов). В розетке котла оболочка жз провода была оплавлена и в ближайшей распредкоробке тоже самое.
    И не спрашивайте меня об автоматических выключателях, почему они молчали.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.851
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.851
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    Тогда убедительно вас прошу, пожалуйста, приведите в данной теме постановления, законы или приказы, любой регламентирующий документ, где сказано, что сервисная организация (ИП, МП) обязательно должна быть членом СРО и иметь от них соответствующую сертификацию.
    Меня этот вопрос очень интересует.

    Это однозначно. Вопрос не в этом, а в том, где газ вне камеры сгорания котла дырочку нашёл, чтобы воспламениться и что стало причиной появления этой дырочки.
    "Обгорела" это уже следствие.
     
  9. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    3.391

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    3.391
    Адрес:
    Новочеркасск
    Да задрали блян умники! Подводка сильфонная дырявится от токов на раз два! Вполне дырдочка могла вней и появиться. А электриков тоже на опорах надо вздергивать чтоб и СРо вступали и сип правильно тянули, а тока по клаве лупить могут.
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.851
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.851
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    Вот именно. Не сгорела сильфонная трубка от тока, а дырка в ней появилась, свищ. И блуждающие токи утечки вполне могли быть причиной появление этого свища.
    Ну а там уже утечка газа и последствия.
    По моему имеет место недопонимание из-за некорректной трактовки первопричины.
     
  11. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    3.391

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    3.391
    Адрес:
    Новочеркасск
    :hndshk:
     
  12. senns
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618

    senns

    Живу здесь

    senns

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Екатеринбург
    Свищь появляется на "мокрой трубе", когда есть постороннее напряжение и мыльный раствор после проверки протечек.
    На моём котле подводка прожила 8 лет и бардака с напругой не наблюдал, но всёжь свищь появился.
     
  13. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260
    Адрес:
    Пенза
    Только почему то постоянно забаненый в разделе форума "электрика":aga: Пацаны он - тролль:hello: С уважением ко всем присутствующим и читающим. Будьте осторожны! Конечно на форуме могут высказываться все зарегистрированные пользователи, но есть и правила форума которые запрещают давать ложные данные которые могут привести к негативным последствиям у тех которые их попытаются исполнить. Вообще достаточно набрать в поисковике фразу "газовая подводка, чуть не сгорел" и выходит множество ответов на вопрос и даже на тему на этом замечательном форуме Чуть не сгорел! Гибкая газовая подводка Всё это происходит от полного разгильдяйства всех кого только можно...
     
    Последнее редактирование: 07.05.18
  14. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260
    Адрес:
    Пенза
    Тут сразу понятна вина владельца, сюда ещё можно добавить отсутствие защиты на питающую линию котла.
    Откуда вы знаете что там стоит? :mad:
    Вообще то по всем правилам в щите дома должны стоять УЗО, и если бы оно там было то и никакого возгорания бы не случилось, так как УЗО сработало бы раньше, ещё при заливке розетки на котёл водой... Да здравствуют олухи которые говорят что УЗО - зло в доме:aga:
    В некоторых домах и по 63А и по 100А стоят, это стандарт только в вашей голове.
    Вы забываете что сильфонная подводка сделана не из меди, и имеет право раскалится докрасна при токе когда медный проводник даже не нагреется.
     
  15. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Никакой. Сильфон, или газовая подводка в стальной оплетке, не предназначены для прохождения по ним электрического тока. Вообще никакого.
    Решение копеечное - диэлектрическая (изолирующая) вставка перед газовым прибором (в случае квартиры) или непосредственно на вводе газа в частный дом.