Возгорание котла напольного Navien из-за КЗ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

тыкать не буду, нет времени копаться в документах, и не тот случай, чтобы мне тут рогами упираться.
А нужно не упоминать, а соблюдать!

 

Соблюдать нужно ПУЭ. Необходимость установки диэлектрической вставки определятся в каждом конкретном случае. и не факт что она всегда полезна.

 

У меня две (точнее три - перед счетчиком на входе в дом и после счетчика по одной на котел и плиту...) А под землёй закопан газопровод из пнд...
Это не моя прихоть, а проектировщика
Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет

 

Обязательно или необязательно это пусть газовики бодаются.
Они до сих пор руководствуются МДС 41-2.2000
ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ.
Читаем.
2 НОРМАТИВНЫЕ ССЫЛКИ
В настоящей Инструкции использованы ссылки на следующие нормативные документы:
СНиП 2.04.08-87* «Газоснабжение»
СНиП 2.04.05-91* «Отопление, вентиляция и кондиционирование»
СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания»
ГОСТ 5542-87 «Газы горючие природные для промышленного и коммунально-бытового назначения. Технические условия»
«Правила безопасности в газовом хозяйстве»
НПБ 106-95 «Индивидуальные жилые дома. Противопожарные требования».
6 ГАЗОСНАБЖЕНИЕ
6.1 Системы газоснабжения тепловых агрегатов, использующих в качестве топлива природный газ, следует проектировать в соответствии с требованиями СНиП 2.04.08-87* и «Правил безопасности в газовом хозяйстве».

Смотрим СНиП 2.04.08-87* «Газоснабжение»
Статус: заменен
Чем заменён: СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы"
ВВЕДЕНИЕ
Настоящие строительные нормы и правила содержат технические требования, обязательные при проектировании и строительстве новых и реконструируемых газораспределительных систем, предназначенных для обеспечения природным и сжиженным углеводородными газами потребителей, использующих газ в качестве топлива, а также внутренних газопроводов, и устанавливают требования к их безопасности и эксплуатационным характеристикам.
Конкретные рекомендации, выполнение которых обеспечивает соблюдение требований настоящих строительных норм и правил, приводятся в сводах правил:
СП 42-101-2003 "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб".

А вот и сам этот СП.
СП 42-101-2003
"Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб".

Статус: документ не актуализирован.

6. Газопроводы и газоиспользующее оборудование
6.4 При подключении электрифицированного бытового газоиспользующего оборудования в помещениях, не отвечающих требованиям ГОСТ Р 50571.3 по устройству системы выравнивания потенциалов, на газопроводе следует предусматривать изолирующие вставки (после крана на опуске к оборудованию) для исключения протекания через газопровод токов утечки, замыкания на корпус и уравнительных токов. Роль изолирующих вставок могут выполнять токонепроводящие гибкие рукава.

НО!
Но сейчас действует актуализированная редакция СНиП 42-101-2003
Актуализированная редакция: СП 62.13330.2011

Статус: действует
Дата актуализации: 01.01.2018
Так конкретно нет указания на СП 42-101-2003
Но есть вот это.
7 Внутренние газопроводы
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий
различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются
соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и
строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку
указанного выше оборудования, а также заводских паспортов и инструкций,
определяющих область и условия его применения.
А так же принятия новых РД не отменяют требования предыдущих.

Ну и потом
СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2012 Газораспределительные системы" входят в
перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
Об это сказано и в самом СП 62.13330.2011
Введение.
Настоящий свод правил устанавливает требования к проектированию, строительству,
реконструкции, капитальному ремонту, расширению и техническому перевооружению
сетей газораспределения, газопотребления и объектов сжиженных углеводородных газов
(СУГ), предназначенных для обеспечения природным и сжиженными углеводородными
газами потребителей, использующих газ в качестве топлива, а также устанавливает
требования к их безопасности и эксплуатационным характеристикам, которые
обеспечивают выполнение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г.
№ 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».

ВЫВОД: То есть получается, что для соблюдения Технического регламента о безопасности зданий и сооружений необходимо соблюдать соответствующие строительные нормы и правила по проектированию и строительству с учётом требований стандартов, а так же заводские паспорта и инструкции.
Ну а в СНиПах и СП нигде нет однозначного безоговорочного требования об обязательной установке диэлектрической муфты.
Как сказано?
Следует предусматривать, если...
Или если этого требует непосредственно сам производитель газового оборудования.

 

Ну да, а о газоиспользующем оборудовании забьём.

Я как и специалист по котлам, как и "электрик с IV группой" заверяю:
"Изолирующая вставка обязательна!"
Выравнивание потенциалов "газовой трубы, котла, системы отопления" осуществляется отдельными проводниками от "шины заземления котельной".
Да же если у вас подключение котла к "газовой трубе" осуществляется через "металлическую трубу", то всё равно необходимо осуществлять выравнивание потенциалов на металлических частях устройств, т. к. только контролируемое присоединение проводника заземления даёт гарантию контакта.

К слову, сколько работаю с Компанией NAVIEN, компания ни разу не признавала протечку теплообменника напольных котлов Гарантийным случаем, это говорит о качестве продукта и не соблюдения условий эксплуатации котлов - протечки из-за электрохимической коррозии.

 

и ещё, пожалуйста сфотографируйте электрод датчика уровня теплоносителя, хочу на его состояние взглянуть

 

Вы как специалист...прочтите сначала доки что Вам привел @Ortodox, и не забудьте про ГОСТ Р 50571.3... можете прям с вывода начать......остальной Ваш текст даже комментировать не могу...начали тему про выравнивание а закончить логично не смогли...и при чем тут навьен с их отказами в гарантии на теплообменники?...а уж какой я Вам датчик должен сфоткать вааще тайна...

 

Логично закончилась ваша история с вашим котлом
Что говорит этот ГОСТ Р? (эта буковка "Р" меня напрягает) выдержку приложите.

 

Вы меня с кем то попутали...личного котла у меня пока нет..а вот котлы моих клиентов в полном порядке.....тьфутьфутьфу...

божешь ты мой..да Вам @Ortodox, кучу выдержек приложил..даже с выводами...ужель я электрику с IV группой должен ещё и ГОСТ и ПУЭ декламировать...читайте изучайте сами...чай группу то Вам не за просто так присвоили, всеж немного наверно читали пару не толстых книжек.

 

а точно, не вы автор темы, проехали тоды.

Ortodox-су отдельное спасибо за выдержки
А тут вообще-то талмутами не машут, а выкладки показывают.

По вашему если поступать, то я могу и так

Да, диэлектрическая вставка необходима, читайте ПУЭ

 

Вы можете как угодно...Вам русским по белому написали:

приводить весь ГОСТ на который идет ссылка в СП смысла не вижу ...там в основном про систему выравнивания потенциалов и правильно организованное заземление и зануление...вот если которых нет, то тогда надо предусматривать вставку...про вставку только в СП...

 

Есть такая формулировка:
"необходимые и достаточные меры..." так вот диэлектрическая вставка в частном доме, это "необходимая мера", т. к. в частном доме "правильно организованное заземление и зануление" как правило отсутствует, так стоит ли тут мусолить вопрос: "ставить вставку за 250 рэ или нет?"

 

Нет такой формулировки в СП, ГОСТ ...есть четко прописанное требование.." в помещениях, не отвечающих требованиям ГОСТ Р 50571.3 по устройству системы выравнивания потенциалов, на газопроводе следует предусматривать изолирующие вставки" ...и не надо ничего выдумывать. И про "как правило отсутствует" мне тоже говорить не надо...если отсутствует надо делать как положено, а не действовать полумерами. Ваша "любимая" диэлектрическая вставка никаким макаром не спасает от выгорания платы в грозу и от появления потенциала на земляной шине (корпусе котла) относительно нейтрали.

 

Я бы тоже почитал. Где там? В каком пункте?
Неохота штудировать и искать.
Заранее спасибо.
И честно сказать, сама вставка (диэлектрическая муфта) копеечная вещь, я бы её всегда устанавливал, типа защиты "от дурака".

 

Наименование ГОСТ Р носят стандарты принятые уже в России.