Какой сварочный инвертор выбрать - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня. точно такая же ситуация! Покупаю свой первый сварочный аппарат, уже как неделю рыскаю по интернету, в поисках информации нормального сварочного аппарата. На Fubag, Я нашел, что это Китай (заводской), компания hugong модель cariarc 200 (информация про серии Ir в старом корпусе), может новом также, а может и нет, а вот серию iq не хвалят за ее не ремонтопригодность. Так в этой ценовом сегменте, можно обратить на такие модели как MaxCut 200, Wert 200/220

 

Заказал я себе ТИГ сварочник Сварог REAL TIG 200 P (W224)
Ключевые особенности:

• Устойчивая работа при напряжении сети от 160 В
• Режим импульсной сварки с регулируемой частотой импульса: 0,2-200 Гц
• Регулируемое время спада тока: 0-5 сек
• Режим работы 2T/4T
• Сварка ММА с регулировкой Arc Force
• Качественная сварка от 10 А
• Регулируемое время продувки газом после сварки
• Высокочастотный поджиг дуги
• Прочный корпус

Приедет будем смотреть что из себя представляет. Почему его, а не аврору? Это цена и наличие сервиса под боком. Скорее всего создам отдельную тему по аппарату, ссылку кину сюда.
По тиг аппаратам инфы у нас мало на форуме.

 

обращаю внимание на сей факт что у макската реальный ток не более 130ампер и то не факт.
Купите лучше кварк, так хоть аппарат достойный.

 

Улыбает идея что конденсаторы 200 микрофарад могут стоять "на входе", и это действительно смешно.
Кстати емкость двух последовательно соединенных одинаковых конденсаторов будет в 2 раза меньше емкости каждого из них. Так что последовательно их соединяют не от хорошей жизни - чаще чтобы поместиться в ограниченный габарит по высоте

нормальные инженеры это и так понимают, им спрашивать не надо) но не всегда решения принимаются только по инженерной аргументации.
ставить на сварочник помеховый фильтр на входе могут например для формального удовлетворения требований местных стандартов или регуляторов в области радиочастотного спектра.
пользователю наличие в его сварочнике на входе такого фильтра каких-то преимуществ не дает. правда и проблем чаще не создает.

 

Да есть такое дело MaxCut 180 дает 120А

в видео... замеры тока, компоновка, процесс работы.
так что 200 за 4300, отличный вариант к fubag серии iq также можно смотреть Ресанту 160 А 4300

 

Теперь так улыбает?

Тогда может лучше вообще без конденсаторов? Вам такой сварочник пойдёт и в сети троллить не помешает!

 

Так в том и дело, что на моем есть горячий старт.

 

Нужно, но возможности не было. И дело не в жабе, а в минимальной цене ошибки. Да пусть я его выброшу после поломки, но это будет цена опыта и понимание о чем вы тут говорите. Каждый аппарат имеет свои особенности и понять, что именно тебе нужно - дорогого стоит. Ну купил бы я себе, к примеру, Сварог или Аврору. И что? Стал бы экспериментировать и потом искал что-то другое? Зачем?
Уверен в правоте своего выбора. Никому ничего не навяызываю и не переубеждаю. Просто мнение.

 

@Виталий C 31, понимать что вы имеете ввиду, всё труднее. наверное потому что я понимаю о чем идет речь, а вы нет но это оффтопик, так что заканчиваю. будет интересно - погуглите чем отличаются конденсаторы фильтра ВЧ помех и конденсатор, сглаживающий пульсации выпрямленного напряжения, тогда сами увидите какие смешные вещи вы рассказываете. а спорить со мной по поводу импульсных блоков питания не нужно, я их и разрабатывал, и производил, и продавал в свое время

 

Я думаю и Сварог и Аврора не панацея. Цена попробовать конечно не копейки, я понимаю желание экономить, я и сам такой
Но нужно понимать, что покупая аппарат за 3000р, можно ожидать что он будет как то варить и возможно не будет доставлять проблемм.
Ни когда не будет нормальный аппарат стоить 3 копейки.

 

Во блин, оказывается у меня вообще антиквариат, про него да-же Гугл не знает
такой модели,

но 200й
работаю немного, 9-й год

 

Ну вот мои изыскания про Fubag тут ужу не 3 копейки, а 7200 рублей туда сюда и джасик 160 или аврора 160
Что еще можно сказать про Fubag ir 200/220 (в новом корпусе, по сравнению с тарой Ir 180)
Fubag ir 180 (каких годов не знаю)

Fubag ir 220 (2017 - 2018)

Имея эти данные с двух аппаратов (в тех документах по эксплуатации, и на сайте производителя и магазинов вы не когда не увидите эту таблицу.)
Я провел расчет ПВ% по формуле Iдл.= 220 (заявленный Imax сварочный ток) Х (умножаем) на с корня 0.4 (это заявленный ПВ для аппарата находившегося при температуре +40 час, а потом нагруженного до максимальных значений на промежуток 10 минут, если аппарат в течение 10 минут не сгорел, не ушел в защиту от перегрева то его ПВ=100%, у нашего 40%, это 4 минуты работы при приведенных условиях)= 140А (ПВ100% не соответствует указанным там значением в 82А)
узнаем разницу, что должно быть по формуле и есть в таблицы.
140-82=58А
теперь проведем опять не хитрый вычисления и полученную разницу отнимет от заявленных 220А
220-58=162А
Снова используем самую формулу для I = 162 X с корня 0.4= 102 А (снова значения высшее чем в таблицы, значит время нахождения на максимальном сварочном токе завышена при температуре +40, проводя не хитрые вычисления поотбираем значения 25% это 2,5 минуты) и снова считаем I = 162 X с корня 0.25 = 81А для ПВ100% (и тут мы смотрим на старцу Fubag ir 180) я могу и ошибаться и в моих расчеты упрощены и основаны только на цифр с таблицы на аппарате... тесты я реальные не проводил так, что говорить что я 100% прав не буду, это мое мнение... сейчас Fubag ir 180 эта золотая середина, а ir 200 апогей этой серии (так за 5500 ей цена), ir 220 это +2200 рублей снять с вас)
Кстати кто варит рассчитывая, что ir 220 и 200 можно работать 5 или 4 электродом то это сокращение жизни аппарата, вот вам 2 года или два сезона, а трети покупай новый)

 

Ух тыж! Ещё один нашынский разрзррработчик-продавальщик! На этот раз сам придумал, что я считаю электролит фильтром ВЧ и сам радуется своей "умности" считая, что с ней кто-то спорит! А до этого радовался своей придумке про "последовательные" конденсаторы продемонстрировав незнание, что многие блоки питания рассчитаны на питание 220/110 вольт. И какое отношение ваш троллизм имеет к разговору об нормальных свараппах? Редко в каких свараппах на входе стоит синфазный дроссель и просто дроссель на входе вообще редкость! Они то и фильтруют помехи в сеть, как вы сказали. И опять таки вопреки сказанному фильтруют в сам БП, то есть фильтр в обе стороны. Если к сети с включенным свараппом без фильтров подключится мощный двигатель, то сварапп рискует сгореть. Также и внутри свараппа без фильтров силовые цепи дают наводки на низковольтные цепи и напрямую проникают туда через дежурку без фильтров. Это вносит помехи, которые в лучшем случае мешают работе аппарата, а то и также могут стать причиной поломки. И эти помехи, господин разработчик, низкочастотные! Ну и наконец, вся эта какафония мощного электромагнитного шума от многокиловатного источника питания влияет на нервные клетки человека, в том числе и на головной мозг. Способствует слабоумию, параличам и раку. Может не зря белые люди придумали стандарты на ЭМП, а чёрным и так сойдёт.

 

@id99951819, фубаги среди недорогих нормальные аппараты. Утрут нос многим за цену свыше 10 тысяч. ПВ у них расчитано по евростандарту, поэтому цифры невысокие! Те 200 и 220, что продавались в прошлом году уже были с табло и выдавали макс ток чуть ниже заявленного, для такой цены это очень хорошо. Уони они в умелых руках кушают. На малых токах по отзывам уступают Ресанте. Попадался отзыв владельца - напряжение ХХ ниже заявленного, но он сваривает всё только уонями.

 

Так я и брал Евростандарту составляет 10 минут при 40 °C.

Нет! Завышенные реальные характеристики, как по силе заявленного сварочного тока, так ПВ% очень плохая внутренняя компоновка (слабый туннель охлаждения, плохая защита платы и элементов от пыли, есть вопросы по сборке новых аппаратов)
1.
2. Посмотреть вложение 5909943

3.

4.
Fubag, я разложил еще раз ir 220
Заявлены,
Максимальный сварочный ток 220 А
ПВ=40%
ПВ100%= 82А
Делаем расчет заявленного сварочного тока при ПВ100%
I = 220 x c корня 0.4= 139 А, что не соответствует значением в табл. 82А
тогда используем уравнение с одной неизвестной
I = 220 x Y = 82
Y = 82/220= 0.37 / 3 = в кроне 0.12 *100= 12% при 220 А (1 минута 12 секунд) что говорит о явном завышенном сварочном токе как минимум 20А и отклонение в 5 минут места 10 минут.
Проведем расчеты на 180А сварочного тока, с неизвестной ПВна максимальном токе, и значением ПВ100% = 81А
Y=81/180=0.45 / 3 = 0.15*100 =15% (1 минута 30 секунд) возможно есть погрешность в расчетах и снова стары добрый ir 180

Второй это, Elitech 200 prof
Имея похожую таблицу по Elitech 200 prof

применяя снова тут формулу для получения сварочного тока при ПВ 100% (Евростандарту 10 минут при 40 °C.) почему 40°C. максимальное значения температуры работы окружающей среды указана в тех документации на аппарат (Elitech 200 prof, и Fubag серии ir, как то намекая на Евростандарт)
I = 200 X c корня 0.6=154А (в таб. значения 109 А)
проводим такие же расчеты с не известной
Y = 110/200=0.55 / 3 =0.18 * 100 = 18 % (1 минута 50 секунд) тут мы видим завышенный ПВ на мак сварочном токе или отступы не 10 минут при температуре 40, а 5 минут, тогда значения верны на табл.
Третье
Aurora MINIONE 1600, 1800, 2000
Aurora MAXIMMA 1600, 1800, 2000
Сварочный аппарат Aurora INTER 160
Четверт
Сварог EASY ARC 160
Сварог REAL ARC 160, 200, 220.
Сварог PRO ARC 160.180