1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совета и критику схемы на даче

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем BELS77, 16.04.18.

  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    совершенно верно, они даже не в курсе, каков номинальный ток розеток.
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.096
    Благодарности:
    36.057

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.096
    Благодарности:
    36.057
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Внимательно посмотрим, почитаем этот пост. Выделил красным цветом.
     
  3. BELS77
    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    7

    BELS77

    Живу здесь

    BELS77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Вот исходя из этого и тащил в каждое помещение отдельные линии на свет и на розетки, за исключением помещений с практически отсутствующей нагрузкой.
    Хотелось в щитке кол-во автоматов как то сократить. Но получается с моей возможной нагрузкой это сокращение может быть в ущерб надежности.
    Не пойму преимущества селективного УЗО, когда все линии защищены своим УЗО с уставкой тока утечки значительно меньше чем у входного. Для чего эта временная задержка? Ведь если утечка и будет, то она будет меньше чем у входного. Значит вырубится раньше групповое УЗО. Если ток утечки будет большой, то почему вырубится раньше должно входное УЗО чем групповое.
     
  4. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Не экономьте на автоматах.

    Ваши размышления про селективность УЗО по току срабатывания неправильны, просто поверьте - даже если поставить на вводе 300 ма, довольно часто будет выбивать одновременно 30ма и вводное 300 ма.
    Поставьте на вводе обычное неселективное противопожарное УЗО с током утечки 100 или 300 ма. Желательно типа А.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.04.18
  5. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Потому что селективность в УЗО - это время срабатывания. У обычного оно 0,2-0,4 сек, у селективного, насколько я помню, 1 сек. Т. е. в любом случае вырубится быстрее групповое.
    А вводное - на случай утечек между в цепях между вводом и групповыми УЗО и на случай отказа группового - селективное сработает, но при бОльшем токе утечки и позже. В целом, и это неплохо.
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.969
    Благодарности:
    6.482

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.969
    Благодарности:
    6.482
    Адрес:
    Рязань
    СМ долговременно потребляет пиковую мощность? Прикольно...
    Какая максимальная температура Вашего ДШ и при какой температуре Вы собираетесь запекать форель?
    "Расширяйте Ваш электротехнический горизонт".;)
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.969
    Благодарности:
    6.482

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.969
    Благодарности:
    6.482
    Адрес:
    Рязань
    У Вас отключили газ, и Вы взяли и навешали на эту линию несколько обогревателей, скажем, ампер на 25. Вы уверены, что Ваш АВ 20А отключится раньше, чем расплавится кабель?
     
  8. BELS77
    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    7

    BELS77

    Живу здесь

    BELS77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Временная мера. Надеюсь к осени-зиме газ будет. Но так же надеялся, что и в конце того года будет. Газ будет, линии останутся, хуже не будет.
    Вы считаете, что достаточно будет поставить вводное, не селективное УЗО тип А 100 мА, когда все групповые будут тип АС, за исключением стиралки? Это вводное также даст защиту от импульсных утечек? Изначально я планировал все УЗО тип А, а вводное обычное тип АС.
     
  9. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    ГОСТ Р 51326.1-99 п. 5.3.12 говорит о другом:
    Время отключения для стандартного УЗО может отличаться в зависимости от тока утечки. При In не более 0,3 сек, при токах утечки от 5In не более 40 мс.

    Для селективного УЗО S время отключения должно лежать в диапазоне 0,13-0,5 сек. при In и в диапазоне 0,05-0,15 сек для 5In.

    Не надо помнить. Давая совет, надо проверять.

    Но это ГОСТ. Если говорить о реальности, то качественное УЗО при номинальном токе обычно срабатывает за 20-30 мс. Есть примеры - специально для деревянных домов разработаны электромеханическое УЗО RCD-KV - 10 мс.
    За китайцев и бюджетные серии говорить не буду, не проверял.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.04.18
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Да понятно, что останутся. вопрос же вроде был в экономии средств на щит и проводку?
     
  11. BELS77
    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    7

    BELS77

    Живу здесь

    BELS77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. Вопрос был в правильности представленной схемы щитка, оправданности применения селективного УЗО, а также необходимости или нет использования и в каких местах УЗО типа А. Ну еще спрашивал какого размера мне понадобится второй щиток, что бы это все впихнуть, с учетом что уже установлено корыто 3*12 модулей.
    Мне написали, что схема слишком перегружена. Дальше шла оптимизация по совету форумчан.
    А проводка у меня сделана, практически на все отдельные линии.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.969
    Благодарности:
    6.482

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.969
    Благодарности:
    6.482
    Адрес:
    Рязань
    0,5-0,15 сек.
    upload_2018-4-21_12-45-20.png

    В любом случае групповое УЗО сработает раньше, чем селективное. Гораздо проще поставить селективное в качестве верхнего каскада, чем заморачиваться с какими-то специфическими моделями.
    Вы хоть поинтересовались бы, как работает стиральная машина (и сколько она реально потребляет, ну скажем, в час), что-ли...
     
  13. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Я разве с этим спорю? Селективное УЗО на вводе использовать правильно. Если большой дом с несколькими щитами и несколько строений на большом участке - в состоянии отдать 10 тыс руб за качественное селективное УЗО.
    Если домик маленький и бюджет еще меньше, следует разумно оценить условия чтобы не предлагать невозможное. Тем более, что эффект от селективного УЗО в простой схеме будет не слишком очевиден.
     
    Последнее редактирование модератором: 04.05.18
  14. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.280
    Благодарности:
    28.870

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.280
    Благодарности:
    28.870
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Повторюсь.
    Возможно форумчане пропустили некоторые противоречия, так поясните пожалуйста полет вашей мысли.
    Два предложения в выделенном выше тексте порождают некий ступор.
    Поясните плииз, так что и где нужно ставить ? :faq:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.04.18
  15. Костус
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Костус

    Новичок

    Костус

    Новичок

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Липецк
    Мой совет как электромонтажника со стажем, таков:
    1. Надо ли ставить селективное УЗО? как я понял после счётчика? - нет не нужно.
    Ведь задача узо это защита от утечек на землю. А в щите утечек не бывает. Или
    представьте себе, у вас произошла не утечка тока в каком-то приборе, а пробой изоляции,
    сработает не только узо, ни и токовый расцепитель. И отключится весь дом, и вы будете
    бегать с фонариком по всему дому, искать неисправность.
    2. Вводной автомат ставить, если деньги позволяют, например, Шнайдер, но можно и простой
    ВА47-29. (50ампер достаточно).
    3. Надо ли на насос УЗО? - нет не надо, достаточно общего который будет стоять в "котельной".
    4. Достаточно ли автомата на 16 А для эл. духовки? - достаточно.
    5. Для уличного освещения, поставте обычный автомат на 10А, узо не нужно.
    6. И вообще, оправдано ли применения УЗО типа А? Вообще лично я бы, сильно упростил
    схему щитка, совершенно не нужно тянуть от щитка до розеток в какой-то комнате для розеток
    отдельную линию! Не надо усложнять!
    Упростите схему, объедините несколько смежных и соседних направлений в одно.
    Про узо по моему мнению, вообще нужно забыть. Поставьте вместо узо+выключатель,
    автомат дифзащиты (тот же Шнайдер или АД12).
    Повторяюсь не нужно вам отдельно тянуть линию к кухонному фартуку. Зачем?
    Объедините все розетки на кухне, в одну линию. А всё освещение на кухне, в другую.
    И в щите запитайте розетки на кухне АД12-16А по линии 2,5кв. А освещение на кухне С16.
    И поставьте их конструктивно, вместе рядом. И сразу появится место для щита.
    Ведь когда это всё начнётся воплощаться так сказать в металле, это излишество вылетит
    в копеечку.
    Заземление обязательно потому, что я видел последствия "перекоса фаз" при обрыве нуля на
    питающей по улице "воздушке".
    как я понял из рисунка
     
    Последнее редактирование модератором: 22.04.18