1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Упрощение работы газового напольного котла

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем ARTdixi, 17.04.18.

  1. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    она по этому столько и стоит.
     
  2. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все таки я не понимаю этой темы в принципе.
    Подрядчик предлагает заказчику свои услуги в которых ничего не понимает. При этом высшим техническим советом считает форум.
    Нужно уметь отказываться от денег если ничего не понимаешь в этом.
    И учиться на клиентах как то некрасиво.
    Эта система обречена быть плохой, а потом у заказчика в голове будут устойчивые и уверенные мысли о плохих котлах, насосах и т. п.
    Закажите проект за деньги и выполните по нему работу. Это будет честнее.
    Без обид.
     
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну кстати вариант, тут правда есть нюанс, грамотно составленное ТЗ - половина успеха :)
     
  4. ARTdixi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    ARTdixi

    Участник

    ARTdixi

    Участник

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва Перово
    Как я понял здесь никто не задавался такой целью как у меня.
    Выделить 10-15 тысяч на проект не проблема.
    Лично я бы себе делал без автоматики поэтому и просил совета здесь.
    Вы считаете что если делать не так как написано в "руководстве по проектированию" будет не работоспособно? Ну с одной стороны вы правы проще не включать мозги и все делать по инструкции переплачивая за это. Вы автомобиль свой на офф. сервис возите до победного конца или до окончания гарантии? В гараже книжку никто не читает мастер делает на опыте большинство операций и берет в 2 раза дешевле и наверняка у каждого автовладельца есть мастер которому он доверяет без руководства по ремонту автомобиля в руке. (сравнение немножко не корректно но для наглядности пойдет) (я вас понял вы не считаете меня таким мастером - но я не претендую)
    Я неделю читаю руководства и документации по проектированию котельных и все больше прихожу к выводу что работать будет!
    Я не беру денег за то что делаю "проект котельной" больше скажу стоимость монтажа тоже не Московская, поэтому тему денег/отказов/не умений/личных желаний оставте при себе пожалуйста.

    Будем считать этот пост подготовкой к составлению ТЗ.
    Я готов заказать проект за деньги с ТЗ которое написано на первой странице) т. е. без автоматики.
    Кто возьмется? Москва. (в личку мыло и телефон пожалуйста)
    И еще желательно чтобы эта же компания поставила котел.
    И обязательно дала специалиста по вводу в эксплуатацию т. к. перечень работ серьезный это я точно делать не буду т. к. не умею. Это также даст гарантию на котел так я понимаю?
     
  5. Vladimir36
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    359

    Vladimir36

    @santehno_v

    Vladimir36

    @santehno_v

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Воронеж
    2 страницы не о чем. Данное тех задание решается путем установки программатора погодозависимого, типа калорматика и установкой гидрострелки с распределительным коллектором. На каждый контур поставить смесительный клапан с сервопиводом. Приоритет гвс отключить т. к зимой если котел переключится на нагрев бойлера может разморозить вентиляцию. Все это настроить и будет все ок.
     
  6. Vladimir36
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    359

    Vladimir36

    @santehno_v

    Vladimir36

    @santehno_v

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Воронеж
    Без автоматики данная схема обречена на провал.
     
  7. ARTdixi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    ARTdixi

    Участник

    ARTdixi

    Участник

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва Перово
    Зачем отключать приоритет ГВС если можно 40 (35 Гвс +5 вент) кВт установить котел?
    вообще у меня стойкое ощущение после изучения документации по проектированию вайланта и будеруса что оптимально поставить 2 котла 15+30 например
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приоритет гвс - это котёл (автоматика) тормозит всё (отключает все насосы) и включает только загрузку бкн.
    вентиляция зимой этого не любит, и если не замёрзнет (антифриз) то отрубится по снижению температуры)
    Что бы этого не случилось - существует параллельный режим. т. е. ничего не отключается и по запросу бкн просто стартует насос загрузки.
    2 котла на 40 квт еще больше приключение.
    это точно стрелка, фильтры, арматура, ТО и т. д.
    Так что повторю сообщение № 2.
    выберите котёл который хотите поставить, найдите по нему специалистов (или наоборот) и пусть вам соберут данную схему. это просто.
     
  9. Easy_rider
    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    103

    Easy_rider

    Живу здесь

    Easy_rider

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    МО, Чеховский р-он
     

    Вложения:

    • Screenshot_2018-04-21-22-02-27-429_com.google.android.apps.docs.png
  10. ARTdixi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    ARTdixi

    Участник

    ARTdixi

    Участник

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва Перово
    Чтобы не убить насос на РО И ТП ставим Альфа 2, у него в инструкции прямо прописано защита от ситуаций с закрытыми головками.
    По приточной вентиляции это много или мало? (к вашему удивлению вопрос)
    может я не так понял скину скриншот
    У Вент. своя группа со смесительным. Еще и какой то байпас с регулировочным вентилем (объясните для чего он?) А для чего ей менять Т котла она сама разве не справиться?
    2018-04-21 (1).png 2018-04-21 (2).png
     
  11. ARTdixi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    ARTdixi

    Участник

    ARTdixi

    Участник

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва Перово
    Так вы за какой лагерь я так и не определился)
    Писали что будет работать на чисто котловой автоматике но желательно ПЗА (не обязательно значит!)
    Потом писали что обсуждать нечего т. к. берем и собираем по схемам производителя. Но я повторюсь как только появляется или 2я группа или БКН Вайлант сразу лепит в схемы ПЗА или комнатный регулятор, Висман и Будерус вообще как я понял даже в простых схемах с 1й группой рисуют сразу по умолчанию простейшую ПЗА.

    Со смесительной группой на обратку нашел информацию на 1 кВт более 20 литров теплоносителя группа нужна, у меня почти в 2 раза меньше так что и заморачиваться не буду.
     
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.066
    Благодарности:
    9.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Причём тут лагерь? я честно говоря вообще не понял, что вы тут сейчас написали
    особенно про 1квт и 20 л.

    котловая автоматика практически у всех производителей - это ручка - 45-90 гр. всё.
    всё остальное это дополнительная автоматика.
    вот вам бахи повесили, вообще тупая схема, ходи крути ручки и регулируй.
     
  13. Easy_rider
    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    103

    Easy_rider

    Живу здесь

    Easy_rider

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    МО, Чеховский р-он
    Байпас нужен для обеспечения протока от внешнего насоса - у вас его нет.
    Изменение температуры котла необходимо при его работе по уличному датчику. Дело в том, что данная приточная установка весьма своеобразна :). Она будет нагревать воздух с температуры 1.3 градуса до 20, расходуя на это 263 л воды в час с падением температуры воды с 75 до 40 градусов. При подаче воды (не антифриза, установка на это не рассчитана ;)) мы потеряем теплоотдачу теплообменник, следовательно, воздух не успеет нагреться. Поэтому котел обязан постоянно поддерживать температуру не ниже 75 градусов.
    Таким образом, вам подойдет любой котел, способный поддерживать заданную температуру, хоть аогв.
    Комфорт проживания с такой системой отопления будет ниже среднего, а экономия на автоматике обернется переплатой за газ и бОльшим износом оборудования :(
     
  14. ARTdixi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    ARTdixi

    Участник

    ARTdixi

    Участник

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва Перово
    группа подмеса на обратку "строго" рекомендуемая вайлантом для своих напольных газовых котлов с чугунным теплообменником. собственно как и в ТТ котловых обвязках.
     
  15. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ARTdixi, технология выбора оборудования:
    Поставьте цели. Напольный котел - это не цель!.Целью может быть тепло, получаемое от котла.
    Надежность - тоже цель. Потратить много денег - тоже цель. Или немного.
    В итоге у Вас получатся простейшие нагрузки: бойлер+радиаторы+теплый пол. Это супер стандартный набор. У Вас добавляется 5 кВт на вентиляцию. На вентиляцию можно подавать по графику радиаторного отопления.
    Напрашивается элементарный (если нужно не тратить лишних денег) настенный одноконтурный газовый котел с модулем со смесителем для установки под настенным котлом. Такая штука есть, например, у Meibes. Минимум автоматики (установлена термоголовка) -Ваш вариант.
    На коллекторах теплого пола и радиаторов установите перепускные клапаны для того, чтобы при закрытых термоголовках присутствовала циркуляция через котел.
    Дешево и без лишнего выноса мозга.
    Далее можете на свой вкус модернизировать систему. Котел, например, с регулированием по датчику наружной температуры, насос на контур теплого пола с частотным регулированием и т. д.
    П. С.
    На вентиляцию лучше использовать рекуперацию. В конце концов, можно купить недорогой рекуператор и избежать нагрева притока газовым котлом совсем.
    Такая система будет проще и экономичнее. И ничего придумывать не нужно. Все до нас уже придумано.