1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кто поймет отчет геологии?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем MoskOblast, 18.04.18.

?

Допускается ли без готового проекта делать геологию?

  1. Да

    67,4%
  2. Нет

    2,1%
  3. Да, если известно главное (материал стен, материал перекрытий, размер дома и тд.)

    15,6%
  4. Возможно, много нюансов (зависит от участка, строения и т.д.)

    14,9%
  1. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Основной метод ИГИ - бурение. Даже если Вы умеете определять разновидности грунтов, их генезис и возраст, Вам придется для начала каким-то образом их извлечь, причем с ненарушенной структурой. Техника стоит дороже однократного вызова геологов и одному бурить не реально (за редким исключением).
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рублевка?
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не только: Горьковка, Носовиха, Ленинградка и Ярославка, Новая Рига само собой, Минка/Киевка/Калужка, Варшавка/Симферополька/Каширка, Рязанка и Егорьевка - это только на снятых мной участках по этим направлениям не по одному дому в премиум сегменте построено... здесь денежных ресурсов по каждому направлению много крутится.

    Но с Рубля все начиналось, это правда.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это "ИЖС" таки не в контексте ФХ - для участников чисто виртуальность...
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Более чем в контексте, поскольку техническая сторона идентична на 100% - разницы ровно ноль.

    П. С. Часть заказчиков с ФХ.
    П. П. С. Немного, но в их числе есть и региональные застройщики - в году два/три раза езжу снимать участки и держу руку на пульсе в ходе строительства (речь о премиум сегменте).
     
  6. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Если разговор про физический процесс бурения и лабораторию, тогда полностью согласен. Мне показалось, что комментарий был про невозможность изучения результатов ИГИ. Мой тезис, что с результатами, если повозиться, то разобраться можно.
     
  7. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Ну так вы сами и ответили на вопрос, что узкая специализация - это довольно сложно и приходится универсальным становиться, чтобы прокормиться). Это вынужденна мера и к этому движется рынок, в ИЖС уж точно. При общении с людьми часто слышишь комментарий, как народ хочет построиться быстро или уже купить все готовое, чтобы заехать и сразу жить) растягивать и усложнять никому не интересно, отсюда поиски универсальности, отсюда правда и повальные ошибки в стройке и прорабы, знающие и АР и КР и вред ИГИ, говорящие, что умеют всё:)]
     
  8. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Вот, пятерка вам:super:, именно с этого и начался мой вопрос. Если сейчас уйти с каждым из специалистом в приватную беседу, то там такой поклеп пойдет на оппонентов, грамотный, аргументированный, но поклеп:aga: от чего и возникает резонный вопрос, а кто действительно прав и как эта схема должна работать всегда для ИЖС (не VIP).

    Так и знал) хорошо, модератор не заметил:aga:
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Нет, я стал универсалом не для того "чтобы прокормиться" :) Просто так получилось. Вообще в большинстве проектных контор работают универсалы, это нормально. Специализация эффективнее, но это могут позволить себе не многие конторы. Движение к универсализации в ИЖС - мнимое. Нет никаких предпосылок к тому, что архитекторы станут конструкторами. У них нет такой практики. В проектных организациях архитекторы выполняют свои прямые функции и не лезут в конструктив. А в ИЖС лезут просто чтобы получить заказ, создав у заказчика иллюзию, что они способны выполнить и конструктивный раздел. Но они этому не обучаются. Их решения не проходят экспертиз. В итоге они делают КР как Бог на душу положит.
     
  10. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Резюмируя, самый главный - это проектировщик) он задает тон всем остальным, верно? :)
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да очень просто она должна работать. Если человек намерен строиться по проекту, то сначала ему нужно обратиться к архитектору и разработать архитектурный проект, а затем к конструктору - за конструктивным проектом. Да, найти двух проектировщиков вместо одного - это неудобство. Но иначе не будет качества. Впрочем вообще говоря, качества может не быть и при обращении к двум специалистам :)] Но это уже другая история.

    И архитектор, и конструктор являются проектировщиками :) Это не разные специальности, а одно и тоже. Как вот есть терапевт и хирург. Они оба медики. Вы же будете говорить, что есть медики, терапевты и хирурги? :)]
     
  12. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    @domvsk, я отвечу тоже, а если что, старшие товарищи поправят:)]

    Лет 200-300 назад, когда в строительстве таких профессий как конструктор, геодезист и т. д. еще не было, а людям строить дом надо было, то строилось всё с оглядкой на соседей, на предков, на советы бывалых и т. д. Методом проб и ошибок наиболее популярным и дешевым становился ленточный фундамент в разных его модификациях, от абсурдных пару кирпичей "прямо на голу землю" и сверху дом, до полноценного углубления, утепления, гидроизоляции и т. д.

    Но, деревенские дома из бревна и досок отличаются от нынешних домов, среди которых появляются газобетонные, из керамики, из монолита и т. д. Условия почвы разные, к примеру, в Крыму сильно отличается от Якутии, где мерзлота или от региона там где заболоченность. В итоге ленточный фундамент теряет свою универсальность, как единственно правильный и дешевый.
    Появляется большое множество типов фундаментов: свайно-ростверковый, плитный, ленточный и т. д., Некоторые являются подтипами, но суть не в этом, появляется множество разновидностей.

    Если говорить с точки зрения функции фундамента, то это (сейчас будет смешно:aga:) прокладка между домом и грунтом. Да. именно так его и надо рассматривать, как конструктивный элемент на который оказывает давление сверху дом и снизу грунт. Исходя из расчетных параметров сверху и исходных данных снизу грамотный специалист рассчитывает какой фундамент наиболее оптимальный. НО вариантов может быть не один и не два, а несколько сразу. И уже на основании минусов и плюсов каждого из вариантов можно выбрать (или специалист вам посоветует) конкретный фундамент.

    Если говорить с точки зрения физики, то наилучший функционал получается у фундамента который представляет из себя плиту-чашу/ с ребрами вверх/ плита с ростверком вверх (называют по разному, но суть одна). В этом случае вся подошва плиты опирается на грунт и получается наименьшее давление от дома на почву. Дополнительную прочность всей конструкции фундамента дают ребра вверх (ростверк), из-за снижения изгибающего момента в плите - фактически это лента сверху на плите. Это если мы говорим теоретически про идеальный вариант.

    Но, по факту этот вариант может не подходить, когда начинаем изучать все условия, к примеру, если дом планируется каркасный или брусовой, то такая конструкция, идеальная для тяжелых домов, слишком дорогая и избыточная для каркасника. Участок под наклоном или хотите подвал, то этот фундамент также не подойдет. У каждого из них есть плюсы и минусы. К чему я это говорю, по собственному опыту советую, продумайте на 100% точно все, что касается дома, из чего строите, какие перекрытия и т. д. С этими данными к специалисту и он резюмирует оптимальный фундамент.
    Не смотрите на то, как строят компании дома под продажу - во многих случаях делают самый дешевый вариант по себестоимости, без размышлений о дальнейшей эксплуатации. Свайно-ростверковый назначают чаще в случае плохого верхнего слоя грунта и хороших характеристик по нижнему. Правильный же вариант - это собрать все свои исходные данные, и дальше консультация (платная или бесплатная) со специалистом. Вот правильный вариант!

    ИМХО, у вас очень неплохой грунт и песок до отметки 5.0 позволяет без проблем поставить дом на ленте, что собственно и рекомендовал Проектировщик.
     
    Последнее редактирование: 24.08.18
  13. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Отличная аналогия получается:super:
    Вот, уже теплее)
    • сперва нужен окулист, в переводе на строительный "Проектировщик-архитектор":)]:)]:)]
    • Затем ухо-горло-нос, в переводе - "Проектировщик-конструктор":)]
    • Затем терапевт, который будет мониторить как идут дела - "Тех-надзор":)]
     
  14. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Здесь поспорю, чем отличаются крупные компании от мелких, так это тем, что в мелкой компании один специалист делает некий объем работ который в крупной компании делают несколько разных человек или даже отделов, так как бизнес разрастается. Чем больше компания, тем больше узкоспециализированных специалистов - это закон рынка. Теперь возвращаемся к строительству, на дворе не 2012 год, а кризис, нормальный такой затяжной кризис:)] иными словами рынок сужается или в переводе - крупная компания снова превращается в мелкую, следовательно сейчас тренд на то, чтобы снова было совмещение специальностей в одном универсальном специалисте.
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Не, не так. Мониторить реализацию КР должен тот, кто его разрабатывал. Соответственно болезнь горла должен контролировать тот, кто назначал лечение :)

    Архитектор и конструктор - это примерно как лор и гастроэнтеролог. Если у вас болит горло - вы идете к лору. Болит живот - идете к гастроэнтерологу. Было бы удобно, если бы был такой медик, который сумел бы лечить сразу все. Но увы, такого нет. Что будет, если гастроэнтеролог начнет лечить горло? Клизмы оральные, наверное, порекомендует. Ну и лор, лечащий кишечник, наверное порекомендует регулярные полоскания содой и ингаляции через задний проход :)] Каждый должен заниматься своим делом.