1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кто поймет отчет геологии?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем MoskOblast, 18.04.18.

?

Допускается ли без готового проекта делать геологию?

  1. Да

    67,4%
  2. Нет

    2,1%
  3. Да, если известно главное (материал стен, материал перекрытий, размер дома и тд.)

    15,6%
  4. Возможно, много нюансов (зависит от участка, строения и т.д.)

    14,9%
  1. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Конструктору досталась роль гастроэнтеролога:aga: тяжела работа конструктора:)]:)]:)]

    То бишь конструктор выезжает на стройку?
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Это в идеале. Авторский надзор в проектных организациях так и осуществляется. Но даже на больших стройках зачастую авторского надзора нет. Во всяком случае непосредственно конструкторами (ГИПы-то всегда ездят). А в ИЖС и подавно. Поэтому авторский надзор ведется, но удаленно :)]
     
  3. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Да, я как раз хотел об этом написать, что ни разу не видел бегающего по стройке конструктора, зато прораба с умным видом, говорящего, что строят они строго по проекту - это всегда пожалуйста, а также про частые сговоры строителей с авторским надзором, чтобы все были в шоколаде и никто никому не мешал. В проигравших естественно застройщик:)]

    В этом плане согласен с @al185, что либо надо реально вникать в стройку с тотальным контролем иначе косяков и слива денег не избежать либо развивать навыки интуиции:aga:
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Нереально.

    По большому счету для застройщика выбор проектировщика - это всегда лотерея. Даже при наличии отзывов и рекомендаций, ведь эти отзывы дают другие застройщики. Ну например. Кто-то построил фундамент по разработанному проекту, причем гораздо дешевле, чем предполагал - конструктор такой попался, "оптимизировал" все. И вот радостный застройщик пишет положительный отзыв - "ура! я построил фундамент, причем дешево и легко, спасибо такому-то". Но факт постройки фундамента не является критерием, по которому можно оценивать хороший это фундамент или плохой. Вот у этого радостного застройщика через пару зим накопятся деформации от того же морозного пучения и стены начнут трещать. Придется отзыв переписывать :)]
     
  5. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Ну тогда у застройщика вообще нет шансов и он, как только задумал строить дом, уже попал.
    Отзывы могут быть липовыми или первоначальный отзыв отличается от реального через пару лет эксплуатации (кстати частый вариант).

    Как тогда застройщику, который не является строителем, правильно поступить с самого начала?

    Привлекать всю цепочку спецов или компанию дорого, мало того часто компании строят так, что реально жалко деньги заказчика, когда видишь это все со стороны. Порой приходится наблюдать такие стройки, когда клиент платит компании по договору, ни о чем не думает, не углубляется в детали, не знает простых вещей, что перед заливкой фундамента хотя бы минимум надо приехать и посмотреть куда и что будут заливать. Компании этим пользуются и с Каширки набирают таких алко-специалистов за 2 рубля, которые еле передвигаются с опохмела и строят так как проще и быстрее. Сам наблюдал не раз опалубку из найденных палок и отсутствие арматуры в фундаменте. Этого всего застройщик не увидит. Он через сезон будет искать вторую контору, кто должен будет это исправлять!

    Как быть с этой лотереей?
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перечитывать ответы...
    #218
    #220
     
  7. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Никак. Остается только верить и надеяться :)] Ну ясное дело, что опыт проектировщиков/строителей, отзывы на их работу - хоть и не дает никаких гарантий, но остается ориентироваться только на это. В принципе это же как и везде. Та же медицина. Как выбрать врача? Только по отзывам и видимому опыту. Но это не дает гарантии, что врач сможет четко поставить диагноз и назначить адекватное лечение. Для пациентов выбор врача - тоже лотерея :)
     
  8. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    @al185, Вы сами в это верите, что
    ?

    Цепочка прописана красиво, но это не работает в массовом сегменте.
     
    Последнее редактирование: 24.08.18
  9. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    где почитать отзывы? :)]:)]:)]
     
  10. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну на местных форумах можно чего-нибудь найти)
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно... пока работает с моей подачи у самых вдумчивых десятков из сотен моих клиентов, и они распространяют эту практику по знакомым...
    Всю массу застройщиков ИЖС я не охвачу, и приходится им пребывать в роли тех мышей из анекдота про кактус - см. Ремонт и реконструкция фундамента...

    И Вы вполне включитесь в эту цепочку, когда выложите для оценки предварительное проектное решение 0го цикла...
    Дальнейшие шаги еще проще - на форуме вижу по крайней мере 3х специалистов в МО, выезжающих на надзор за вменяемые деньги от 5тыр (прежние сезоны). Например на 0й цикл в моей практике 2-3 выезда, у ряда клиентов оказывается достаточным 1й выезд, где я рассказываю, куда смотреть дальше - и испуг проходит...
    А самый очевидный (и непостижимый для масс) шаг - на любом этапе воспользоваться платной консультацией тех же специалистов от 2500р/час и получить гораздо больше продуктива, чем например в юридических и врачебных консультациях...

    ПС Причина явления банальна - массы ИЖС пытаются строиться, не приходя в сознание... и как вылупившийся утенок принимает за мамку любое шевелящееся, прилипают к 1ому попавшемуся "опытному строителю" с заведомо известными из Ремонт и реконструкция фундамента последствиями... Избегают только единичные везунчики, случайно прилипшие к правильному строителю, как например ВТаллин...
     
  12. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Предварительного решения уже нет, а есть реализованное с моим ежедневным контролем, начиная от экскаватора и первой лопаты, до гидроизоляции уже залитой плиты. Я больше за других переживаю, так как вижу эти метания людей как в жизни, так и здесь на форуме. При чем многие с большим кэшем в руках, которые попадаются в лапы разводил-прорабов.

    Здесь не отрицаю, согласен!

    Вот как раз об этом и был разговор. Неужели масса застройщиков такая деревянная, не понимают, что надо стройку выполнять по всей этой цепочке? Получается, что большинство - дураки. Но в это тоже с трудом верится, следовательно преимущество инициативы "застройщику ИЖС необходимо самостоятельно организовывать экспертизу-надзор-приемку объекта, т. е. все действия службы заказчика" плохо раскрыто и объяснено обычному обывателю. Вот я о чем!
     
    Последнее редактирование: 26.08.18
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не корректное определение. Тупо эмпирики - если соседям построил дома "опытный строитель" без всякой цепочки, и они за год не развалились, зачем усложнять?
    Исчерпывающе #16
    Обычный обыватель определяется исключительно бессознательными ритуалами и ни разу не приходит в сознание... Например, попробуйте обывателю меланезии раскрыть и объяснить бессмысленность культа карго... или обывателям темного переулка, что они не правы, требуя закурить и кошелек...
     
  14. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Замена дураков обезьянами не особо поменяла статус застройщиков) но суть "культурного общества" понятна:aga: Аналогий можно приводить множество разных, но за последние 50 лет. общество продвинулось в прогрессе тоже не слабо, начиная от мобильников, заканчивая новыми стройматериалами. Иными словами процесс идет, но как и с какой скоростью вопрос.
    Жигули и мерседес от точки А до точки Б довезут пассажира и функция машин на этом закончилась, но в одном случае будет очень дорого, а во втором - демократично дешево. Если человеку надо некое подобие дома, который за год не развалится, то "опытный строитель" рулит. Если человеку нужен повышенный сервис, качество, комфорт и т. д., то "экспертиза-надзор-приемка".
    Следовательно большинству достаточно подобие дома без сервиса, качества и комфорта.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не надо ни верить, ни надеяться - надо делать: создавать прецеденты, давать рабочие алгоритмы, оказывать услуги соответствующие и показывать их результаты, популяризацией заниматься.

    Но надо и за душой что то иметь конечно, заниматься популяризацией ошибочного ИМХО и оказывать недоуслуги как минимум бесперспективно.
    Зачастую речь не о повышенном сервисе, качестве и комфорте - речь о наличии колес, коллега MoskOblast. ;)
    Т. е. нет колес - не приедешь в принципе.

    Или еще один (абсолютно реалистичный) вариант, особенно касающийся изысканий перед началом строительства: приехал - но с потерями функциональности и возможности ее восстановления доступными кошельку ресурсами.