Кто поймет отчет геологии?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Геолог1981, а боковые силы пучения для щелевого фундамента? Щелевой фундамент имеет тонкую стенку и на эту стенку до глубины промерзания будут давить боковые силы пучения и силы эти как я понял тоже очень большие. Как он справляется с таким боковым давлением?

 

Вопрос не понятен...
судя по разрезу, грунты хреновые...
сваи по 4 метра удержат все что угодно)

 

Силы пучения по боковой поверхности незначительные!
грунт ведь пучится во всех направлениях, а не только вверх!

 

Проще здесь спросить.

Чуть сложнее: могут быть ситуации, когда УГВ диктуется каким то водным объектом - например берег водохранилища, в котором поддерживается постоянный более или менее уровень воды.
В этом случае и УГВ будет как правило постоянным и понятным... пока не сбросят воду в водохранилище.

У кого то на горке участок, но УГВ высокий - иногда так напорная вода через дефект геологический высачиваться может.

Т. е. УГВ может диктоваться одной или несколькими вводными, они может иметь ярко выраженную сезонность (или не иметь) - может даже появиться через время - например такое наблюдал несколько раз при посадке строений на напорную воду (пережимается в грунтах обводненная структура и вода из-за получившегося барража поднимается в пазухи котлована).

Одним словом обстоятельства могут быть свои в каждом отдельном случае, при этом есть местности где у всех почти похожая ситуация - а есть местности где разброс сценариев пошире.

Ну так кушать то не только летом хочется... зато зимой техника буровая лучше проходит.

Если серьезно, то понимая рельеф (высотные отметки) и сложение грунтов (что за чем идет) нормальный специалист и УГВ легко угадает - и не важно когда ИГИ проводились.
Важно же УГВ не в день проведения работ понимать - важно угадать максимальный УГВ, который может раз в 20 лет случится.

Сейчас подтапливается в половодье много населенных пунктов - а я наблюдаю это дело и скромно офигеваю: нет ничего проще, чем прогнозировать такие проблемы.
Просто люди не ценят свою или чужую единственную жизнь и делают неосознанный или халатный выбор - там не подумали, здесь не посмотрели...

Не думаю... кто то просто выполняет свою работу от звонка и до звонка, исключая возможность дать застройщику пару полезных советов на смежные темы.
А норматива нету.

Не припомню такого в своей практике: можете на досуге взять гидроуровень и проверить утверждение о безуклнности участка... возможно Вам получится удивить меня.

Если только вдоль своего участка, то это канава с водой должна получиться - без всякой функции.
Можно поискать этимологию слова дренаж, тогда будет понятен смысл заложения дренажей.

Кроме того иногда вообще ничего не трогать полезнее, чем привлекать воду траншеями и дренажами туда, куда не нужно.
Не утверждаю что ошибку сделали, MoskOblast - предполагаю.

Не огого, а ОГОГО!
Но только считает фундамент по данным ИГИ проектировщик - у меня все же другая профессия.

Я могу показать например где неоднородное строение грунтов, где в грунтах повышена геодинамика или гидродинамика (т.е. места строительных рисков в пределах участка).
Можно уточниться по глубинам залегания напорной воды, по выбору мета под дом или септик на участке - но считать нужно тому, кто знает расчеты.
Вам Андрей все подсказал, собственно.

Лучше пеной для бритья... если без разницы чем утеплять, то я ее выбрал бы - пахнет приятнее.

При хороших бетонах вода может и не мешает сама по себе, но там ведь вопрос еще в несущих свойствах грунтов - а это уже нагрузки на фундаменты и конструкцию.

Причем не факт, что однородные -это плохо.

Если нет поражающего фактора - можно.
Но он почти всегда есть.

Людям нравится южноевропейский вариант безотмосточный, хочется хоть чуть-чуть почувствовать себя южноевропейцем.

У Вас есть понимание слабых мест свайных фундаментов, хотя при однородных условиях опирания свай опасения преувеличены - особенно с учетом того, что предположительно грунты однородно выполнены и проектировщик коэффициент заложит (или сами это сделаете в случае самостоятельных расчетов).

Не совсем так, MoskOblast: плита может снивелировать неоднородность нагрузок в известных пределах, но она требовательна к однородности основания тем не менее - все эти пироги, которые придуманы для разного типа плит, не просто так сочиняются.

Можете положить лист бумаги на стол, а потом начинайте поднимать его - за края, за середину... понаблюдайте как провисают части листа - это будет ключиком к пониманию того, как работает плита, как поведут себя стены на такой плите.

В грунтах у плиты могут как края провисать (например при замерзании обводненных грунтов под ней (у Вас вода очень близко) и оттаивании края провиснут), так и поднимать их может.

Это довольно близко - в пределах глубины сжимаемой толщи.
Плюс со временем гравитация с сейсмикой еще чуток придавят фундамент.

 

Который именно, про угол наклона грунта?

Просветите пож-та. Из-за наличия мягкопластичного грунта у поверхности или из-за чего?

Записал в выводах

 

Сажин в своей книге вроде наоборот предостерегает, чтобы их учитывать, так как они очень большие

 

Ну именно активную помощь от вас получаю) Спасибо!

Блин, откуда вы это поняли? Поражаюсь, действительно участок на первой береговой линии (15 от воды). В течении 10 лет наблюдений за ним он всегда сухой, хотя некоторые недалеко от него также на первой линии и всегда подтопленные весной.

А каким образом можно спрогнозировать такие проблемы? Если это разовое за 20 лето событие подъема УГВ, то на то оно и разовое, возможно форсмажорное.

Забираю свои слова обратно и кладу нивелир в машину для замера

Дренажная канава идет вдоль всех участков (на границе), параллельно большой воде. Я просто привел дренаж в порядок с точки зрения щебня, труб и т. д. Но Вашу мысль я понял)

а примеры не покажите?

не ткнете пальцем какую именно фразу вы имеете ввиду от Андрея?

Как я понял именно для тяжелых домов не айс. Может рекомендации, если действительно на 4 метра загнать, то выдержит.

@urok, очень интересный вопрос, подскажите где на форуме можно этот момент уточнить/прочитать?

 

Морозное пучение полностью убирается 100мм ЭППСа периметра дома +1.2метра во все стороны.
Обычно кладу 50мм для "холодной" плиты- этого хватает чтобы вода ушла когда на улице уже хороший минус.

 

Спасибо, записал, а фундамент какой видится по этому изысканию?

 

Ребята, заинтересовал вопрос от @urok, как на самом деле определить какую нагрузку выдержит вот этот верхний слой грунта 1,2 метра суглинка тугопластичного?

 

100 мм ЭППСа по высоте фундамента с краю, или под всей подошвой? Извиняюсь за глупый вопрос

 

Значит и с нас есть польза - на здоровье.

Мне со своей стороны интересны застройщики, которым интересно у себя правильно построиться - меня это радует и вселяет уверенность в то, что не только "утопленниками" и "развалюхами" будет заполнена наша страна.

Как раз ничего особенного не понял - просто все обстоятельства вписываются в несколько всего лишь типовых сценариев.
Чтобы стать великим гуру достаточно эти сценарии перечислить.

На все есть причина.

Если знать высотные отметки местности и конкретного места (участка, населенного пункта), то достаточно несложно понять где воды не окажется никогда - за исключением ситуаций быть может когда бывают ураганные ветра, они могут нагонять воду при наличии источников такой воды неподалеку (реки, озера, моря).

Для этого раньше был нужен геодезист, а сегодня и на картах можно более или менее точно определять высотные отметки (имею ввиду карты типа Гугл и прочие).

Так и форс-мажора избежать можно, если озадачиться.

Это правильно - заодно оцените положение Вашего участка на местности: что выше по рельефу находится, что ниже, есть ли уклоны к участку или от него заметные (хотя важнее незаметные как раз - их не видно, но они работают).

Это может понадобиться для понимания поведения поверхностной воды.

Будет правильно, если где то в большой воде эта вода из канав и находит упокоение - хотя не очень понял смысла этой канавы между поселком и большой водой.

Могут быть особенности: иногда вижу например перекопы, способствующие излишнему замоканию грунтов в очень красиво оформленных и ухоженных канавах - на первом месте все же должна быть функция.

Ну если не лень холивары читать - наслаждайтесь, MoskOblast:
ttps://www.forumhouse.ru/posts/4897363/
https://www.forumhouse.ru/posts/1897718/

Еще я сделал тему для тех, кто хочет попробовать самостоятельно оценить на своем участке какие то внешние проявления геологических процессов - что то полезное можно почерпнуть: https://www.forumhouse.ru/threads/231016/

Чтение не самое художественное, но что то полезное находится судя по плюсикам и спасибкам - ну или просто любопытное.

Вот здесь: https://www.forumhouse.ru/posts/21502212/
Это оптимизация со стороны нас - изыскателей: на что самое надежное можно опереть фундаменты.

Проектировщик же может предложить фундаменты опереть и на другие ИГЭ - за счет расчетов и технологических решений.

Вы по адресу задаете вопрос об этом, это задача проектировщика - предположу что тут будут и показания для водоотведения из под фундаментов в случае выбора плитного фундамента например.
А для свайного скорее всего не нужно.

Но на свайном газобетон водрузить - это задача, ростверк нужен.
Газобетон конечно материал не самый простой, я вот не понимаю его популярности - по мне так арболит интереснее.
Но это строение средней тяжести, если можно так выразиться - кирпичный например потяжельше будет.

Да каким-то особенным образом это нигде не рассматривается наверное - это просто фактор, который нужно учесть, обычная работа проектировщика.

 

Спасибо, наслушался и насмотрелся сам вокруг участка на перекосы зданий и трещины в домах и решил сперва изучить форум и сделать изыскания. Кстати теперь многим друзьям стал советовать делать геологию, сперва все с юмором к этому отнеслись

думаю водонослый слой гуляет по своей хитрой логике в пироге грунтов и проследить это только скважины могут. У меня скважина № 1 показывает УГВ выше других скважин, эта скважина на западе участка, так вот на западном направлении следующий участок всегда подтоплен, хотя весь в дренаже

По обычной спутниковой?

Проходит вдоль всего поселка в общую дренажную канаву, в итоге вдоль границ каждого участка проходит такая канава (0,5 м).

Спасибо, вернусь через пару часов

Без обид, но среди проектировщиков тоже много троечников и пофигистов. Много тоже примеров таких, когда за таким могучим словом штампуются примитивные ошибки в расчетах, размерах и т. д. Это не касается всех, но из-за этого и хочется эту работу попробовать сделать самостоятельно, что потом не понять, что пару мультов потеряны из-за того, что у проектировщика в тот день было плохое настроение

Так как ОГОГО - это вы, то кто из форумчан по этому вопросу может сперва проконсультировать, ну а потом как пойдет? Может все в его руки отдать)

По форуму я понял, что это секты) Где спорить можно бесконечно. Мне понравился сводный анализ по материалам в статье FORUMHOUSE про 10 пунктов https://www.forumhouse.ru/articles/house/5754
На мой взгляд самая объективная оценка!

Ясно, гугл в помощь, но заинтересовал этот вопрос, действительно 1,2 метра состава что они могут выдержать.

 

Интересно, что по СП 50-101.2014 и по рекомендациям в открытах источниках именно чаша подходит больше для Газобетона и Кирпича

Зато про перевернутую чашу инфа такая, что не стоит его применять под тяжёлые строения из камня, т. к. фактически, вся нагрузка приходится на рёбра.
Во как!

 

Спер-модератор al185 писал в своей ветке, что сваи - зло и ими надо проектировщиков с детства пугать) ну если сокращенно
https://www.forumhouse.ru/entries/2687/