1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кто поймет отчет геологии?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем MoskOblast, 18.04.18.

?

Допускается ли без готового проекта делать геологию?

  1. Да

    67,4%
  2. Нет

    2,1%
  3. Да, если известно главное (материал стен, материал перекрытий, размер дома и тд.)

    15,6%
  4. Возможно, много нюансов (зависит от участка, строения и т.д.)

    14,9%
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...И пробьют все, что угодно...:(

    ...Я думаю, что надо выбрать минимально плодородный слой,
    и делать плиту. :|:

    Утеплить плиту со всех сторон... (я слышал про такие фундаменты)...:|:

    ...Ура...не прошло и 10 лет...:)]:)]:)]
    Сознание российских строителей меняется:super:

    ...Тут он прав.

    ...Уверен, что Вам подойдет плита DOW...без расчетов.
    Она держит дом до 700 тонн.
    ...Или УШП ...но тогда надо рассчет. т. е. это все показать
    специалисту.
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Вас уже правильно проинформировали... и ответ есть в первом сообщении.
    Надо делать котлован 20-30 см... и ни коем разе не углубляться. Иначе пробьете
    водоносный слой, а это беда. (У меня УГВ по-весне поднимается до 30 см от земли)
    Правда на две-три недели.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отнюдь... Трещины в плите 65см, усиленной поясом #304
    Для понимания #1, особенно 1ю цитату... ну и все ссылки...
    буронабивные, особенно в обводненных сложениях... против забивных кроме бессмысленности без конкретных показаний ничо не имею...
     
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Для пмж лучше плита, последний мой фундамент - плита с рёбрами (600мм- уклон участка, экономия бетона и арматуры) вниз на 50мм слое пенопласта.

    Под всей подошвой +1.2метра (утеплённая отмостка) к периметру.

    Это от БЕЗДУМНОГО применения застройщиками свай куда не попадя.

    Очень часто основная нагрузка как раз на центр дома, а там рёбер нет- опять БЕЗДУМНО применять не стоит...мне больше понравилась плита рёбрами вниз, хотя заливал и с рёбрами вверх и ребро было посередине- стоит большая отопительная печь с 5 метровой трубой.
     
  5. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Вот прям мысли читаете) также рассуждаю

    Спасибо! Но подушку из песка и гравия по-любому надо будет сделать, правильно? понимаю

    Какой-то давний спор вскрылся? :)]

    Низко кланяюсь, спасибо огромное, записал:)

    Всё, теперь разобрался, 30 см - предел по глубине и плита как базовое решение, далее перепроверяет все специалист. Спасибо!
     
  6. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Понял, спасибо, изучаю ссылки)

    :)] мысль понял, спасибо:)]
     
  7. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Спасибо!
    Плита на пенопласте, а ребра упираются на грунт, не на пенопласт? Правильно понимаю? Есть мнение, опять же за что купил, что несущая способность для плиты ребрами вниз ниже ЧЕМ у просто плиты и для каменных стен по факту опирание на грунт происходит через ребра. А если монолитная плита, то вроде как всей подошвой опирание происходит. В вашем примере я так понял этот выбор был сделан из-за уклона участка на 60 см.

    На УШП становится похоже;) Вижу много споров до хрипоты на форуме про минусы и плюсы УШП. Понял, что тема болезненно воспринимается) Меня в таком варианте беспокоит только одно - наличие 100 мм ЭППСа под всей подошвой фундамента для каменного дома (возможные деформации ЭППС, грызуны и т. д.). Для легкого сооружения проблем нет, а для тяжелого строения вызывает сомнения. Чисто логически опять же:)

    :super:
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
  9. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Кроме расчетов по нагрузкам на фундамент и сопротивления грунта по геологии когда оправдан ЭППС в пироге фундамента. Всегда? Или для тяжелого дома слой утеплителя протвопоказан?

    Рисунок 1 (без утеплителя)
    upload_2018-4-20_13-37-6.png

    Рис 2 (с утеплителем)
    upload_2018-4-20_13-40-58.png
     

    Вложения:

    • upload_2018-4-20_13-36-48.png
    • upload_2018-4-20_13-38-33.png
  10. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Понял, полез изучать ссылки:aga:

    "...С ЭППС все то же самое, просто для большинства домов палево вполне конает (выше EPS80). А вот для домов от 300т я бы зарекся от слепой веры в ЭППС: проверка плотности (по хорошему и прочности).
    Поэтому для неискушенного Allmas я пишу ЭППС500 под ребро, хотя по расчету ЭППС350-400, но непременно контроль прочности...";)
     
  11. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Спасибо за ссылки, но в них я вижу тоже споры и дискуссии нешуточные ;)
    "...Что касается строительства на УШП тяжелых домов из блоков в 2-3 этажа с ж/б перекрытиями, то мое мнение по этому вопросу больше отрицательное, чем положительное. И это отношение в первую очередь основано на низком качестве ПСБ и ЭППС, которые производятся в нашей стране. al185 постоянно выставляет характеристики ПСБ и ЭППС, которые многие кладут под плиту из нормативных документов или документов самих продавцов и расчеты делает основываясь тоже на этих бумагах. Но дом строится на десятилетия как минимум и люди хотят, чтобы с домом и фундаментом за это время ничего не произошло. Нагрузки на утеплитель, который используются под плитой, делятся на кратковременные, продолжительные и постоянные, и на первое место выходят характеристики утеплителей на длительное время, т. е. способность ПОСТОЯННО выдерживать определенную нагрузку. Мало того, что прочность утеплителей способных нести постоянную нагрузку определяются при 2% деформации, так еще эти цифры вряд ли в полном объеме соответствуют тому, что написано в протоколах. И это в первую очередь связано не с желанием обмануть покупателя (хотя это тоже присутствует), а с тем, что испытания проводятся в идеальных условиях, которые на стройке в реальности будут отсутствовать..."
     
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    На грунт.

    Площадь опоры то одинаковая, а если основное поле плохо утрамбовано то и проста плита и с рёбрами вверх может дать трещины из-за неравномерной нагрузки.
    Просто для тяжёлых домиков основание должно быть подготовленно гораздо тщательнее- и выбор материалов пирога ограничен.
    Плюс нагрузку надо давать равномерную по всей площади...а то привезут кучу поддонов блоков, наставят на одну сторону и потом удивляются перекосам и трещинам.
     
  13. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Да, согласен, наблюдаю сам такие косяки сплошь и рядом. @Почти профи, вот подготовлена подушка, утеплена отмостка, плита как базовый сценарий выбрана. Ваше мнение на счет ЭППС в пироге фундамента такого дома? Нужен он или для каменного домика лучше избежать его в пироге?
     
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Были случаи когда грунт под плитой промерзал и вспучивало середину, поэтому если нагрузите плиту до морозов, вода дренажом отводиться и если что примите меры по утеплению то не нужен.
    От вас оооочень много зависит- эппс это как защита от дурака, многое прощает- решать вам.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Учитесь различать мнения и фантазии от документов и исследований...
    Решайте, которыми определяться будете...