Помогите советом + шамотные топки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@4ek, вот еще ролик к размышлению:
В отношении скепсиса к чугуну (нездоровые выделения), @vvu перепутал черную сталь с чугуном... Кислород из воздуха выжигает черная сталь, но не чугун (кстати и нержавейка этим не страдает)...
@4ek, если у Вас имеется система отопления и Вам необходимо аварийно отопится, то думаю что поиск необходимо вести в направлении такого (упрощенно) на трубного подогревателя комнатного воздуха:

 

Я ничего не перепутал.
Во-первых есть данные экспериментальные ещё из 19 века о том что раскалённый чугун выдаёт в помещение угарный газ, диффузией из объёма.
А во-вторых я вообще говорил о другом: раскалённый более 100 градусов нагреватель на своей поверхности начинает разлагать органику. Любой. И нержавейка тоже и кирпич тоже - что угодно.
Так что теплообменник должен быть не более 100 градусов.
Посему на ПМЖ варианта всего два: каменная кладка теплоёмкой печи и батарея с водой...
Всё.
Но у топикстартера - не ПМЖ, так что возможны компромиссы, но ИМХО он должен знать детали для правильного выбора. Металлическая печь - зло, но чтобы выжить в пятницу вечером по приезду - её применяют и весьма уместно.

 

1) Химия (получение СО) по какой реакции? И при каких температурах? СО = С+СО2 и это яд без цвета и запаха... Получение возможно, но при каких условиях?
2) Для того чтобы разлагать органику, надо ее туда занести (положить, намазать) или месяц пыль не вытирать...
3) Для временного нагрева прилепил 3-й вариант стоимостью 2500руб... Нагреть две спальни от тепла дымохода (правда металлического, не керамического) вполне хватит... Дешево и сердито...

 

1. Диффузия из объёма и через стенку топки. Есть такое явление - диффузия. Например серебро при нагреве хорошо через себя пропускает кислород. А чугун - угарный газ... лень ссылки искать но есть такая шняга
2. Есть два самых загадочных явления: куда деваются деньги и откуда берётся пыль. Ей богу - деньги тайно от нас в пыль превращаются, иначе - никак!
А в чугунной топке (как, собственно и везде всегда и всюду) теплопередача помещению происходит конвекцией, так что вся пыль из помещения пройдёт мимо топки и не по одному разу...
3. Я что против? Я просто вижу человек в теме - нулевой. Ему сначала информацию надо в голову вложить, чтобы было о чём думать... Он же изначально собирался в огромном доме в Иркутске зимой греться у открытого камина. Вам его не жалко? Мне жалко стало.

 

Диффузия штука интересная, но почему такая выборочность, именно СО, а не Н2 или О2? И опять же при каких температурах? А то немцы нам тут Висманов с Даконами и Будерусами навяливают... Видать извести нас хотят таким образом...

 

Да кто ж её знает

У немцев отопительный сезон 3 месяца, а у нас 9...
Переход количества в новое качество... по Энгельсу.
Нулевая изотерма января проходит в аккурат по границе ФРГ-ГДР.
У топикстартера изотерма января минус 20
Не всегда "что русскому хорошо - то немцу - смерть", бывает наоборот

https://database.library.by/library/cd_001/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.html

 

Облицевать можно, как Вам на душу ляжет. Дверку со стеклом можно и даже нужно!

 

По-гуглил на эту тему... Википедии и справочники химика на эту тему молчат... Говорят о межкристаллической коррозии и механизмах охрупчивания металлов, как механизмах сокращающих продолжительность жизни... Про диффузию СО через чугун - тишина, так что думаю дело в условиях (температура близкая к критической 1100-1300 гр. С)... Да и чугуна со стенкой тоньше12мм чего-то не припомню...

 

Я это читал в старой печной книге, чуть не 1908 года про чугунные печи, за что купил, за то продал.
А про серебро - лично пользовал на дипломе для обезуглероживания вакуумной установки при прогреве, девайс простой: глухой фланец ДУ40 на медной прокладке (сверхвысоковакуумный), в него вварена запаянная герметично серебряная трубка 10 мм уже не вспомню какой толщины стенки ~ 1 мм допустим, длиной 5-8 см и на неё тупо надевается нихромовый нагреватель в виде катушки ... и в ЛАТР... Вуаля! внутрь идёт кислород и снимает углерод со стенок банки.
Это очень специфические вещи, откуда они в глупой википедии для подростков?
Вот нашел ссылку про кислород:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.pro-vacuum.ru%2Fvakuumnye-materialy%2Fprimenenie-metallov-dlia-vakuumnykh-sistem%2Fvse-stranitcy.html&tld=ru&lang=ru&la=1525242752&tm=1525983432&text=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%20%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D1%83%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D1%83%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9&l10n=ru&mime=html&sign=5a83c0f76289c3877e51dd328cdf3ddd&keyno=0

Вот ссылка про угарный газ, правда - мутная и неконкретная, ибо - обзор
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fru.wiguru.org%2Finfo%2F%25D0%2594%25D0%25B8%25D1%2584%25D1%2584%25D1%2583%25D0%25B7%25D0%25B8%25D1%258F&tld=ru&lang=ru&la=1524119552&tm=1525983709&text=%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8F%20%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%20%D1%87%D1%83%D0%B3%D1%83%D0%BD%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&l10n=ru&mime=html&sign=b941775dfcb3c9b4e6ad86c959c0ca56&keyno=0

 

@vvu, Очень негативное влияние на чугун оказывает и сернистый газ. При температурах выше 400 °С детали из чугуна окисляются изнутри, идет увеличение объема до 10%. Сильно уменьшается прочность чугунных изделий, наблюдается коробление, появляются поверхностные трещины и деталь разрушается. Это явление получило название «рост чугуна». Максимальное повреждение наблюдается при температуре около 700 °С...
Только чугунину тоньше 10мм не встречал ни разу... Хорошие банные чугунные печки от 18мм и работают до 30 лет, в отличии от Термофоровской ферритки (AISI 430)...
Все газы обладают диффузионными качествами https://www.okorrozii.com/gaskorr-v-tehnologsredah.html

 

Топочная вставка выпуска 53 года. Толщина чугунины макс. 5мм. отработала 65 лет и ещё могла стоять и работать.
Чем объяснить сей "феномен"?

 

Правильной организацией движения газов и как следствие отсутствием критических температур... Да и чугуны разные по маркам бывают и по качеству, особенно 65 лет назад... Это сейчас качество литейки упало...

 

Куда упало и откуда?
Не было качества-то!

 

Я имел ввиду качество самого чугуна (из какого сырья, какие добавки), в том смысле, что сейчас много производителей используют в качестве сырья всякое г...

 

Зато дёшево!