1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Изготовление бойлера косвенного нагрева из газового баллона (фотоотчет)

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем AnDJon, 21.04.18.

Метки:
  1. AnDJon
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36

    AnDJon

    Живу здесь

    AnDJon

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Ачинск
    Змеевик еще не подключал, работает от электричества. Пока выявил один недостаток, зря я сделал разбор горячей воды в самой верхней точке. При работе ТЭНа там скапливается мелкие пузыри воздуха, а у меня там даже воздухоотводчика нет, буду немного переделывать обвязку бойлера, ставить воздухоотводчик.
     
  2. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это скорее преимущество - наличие воздуха внутри усиливает коррозию. А отводчик и на фабричном бойлере ставить желательно.
     
  3. dj-sd
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3

    dj-sd

    Живу здесь

    dj-sd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3
    Проблема в том, что пузырьки потом шумно выходят из крана?
     
  4. AnDJon
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36

    AnDJon

    Живу здесь

    AnDJon

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Ачинск
  5. dj-sd
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3

    dj-sd

    Живу здесь

    dj-sd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3
    Добрый день, форумчане. Возникла идея сделать бойлер косвенного нагрева (БКН) из газового баллона 50л (возможно 50+50) и врезать его до уже установленного электрического накопительного водонагревателя 2квт 80л. Я понимаю, что лучше купить уже готовый, но это деньги и не малые. Я не пытаюсь полностью заместить всё ГВС этим самодельным БКН, а всего уменьшить дорогостоящие кВт/ч и чуть увеличить объем, хотя 80л хватает для последовательного приема душа 2мя человеками.

    Нагрев БКН будет проходить от 12кВт (запас по мощности есть) газового котла, через второй контур отопления, т. е. БКН будет подцеплен "как батарея". Я понимаю, что весной/осенью, когда температура теплоносителя 40-50С, БКН будет почти не нагреваться, в это время он будет просто предварительно подогревать воду для электрического.

    Перейдем к теоретическим расчетам. Я почитал форум, особенно помогли сообщения пользователей @Dekabrino и @NickLy, поэтому буду рад их критике, и любого другого.

    После распила старого отопления в доме, остались стальные трубы ду32 (dвнешний=0,042м), поэтому теплообменник буду делать именно из них. На основе прочтенного на форуме я понял, что мощность теплообменника рассчитывается P=k*S*dT, где k-коэфф. теплопередачи 0,2-0,5кВт/(м2*K), S-площадь теплообменника, м2, dT-температурный напор (T2-T1),К. Максимальный температурный напор будет при T1=10C поступающей воды и Т2=70С темп. теплоносителя, минимальный когда вода в БКН нагреется и почти сравняется т. е. Т2-Т1=0, тогда средний температурный напор 30С.

    Получается если я помещу в баллон 2 теплообменника буквой "U" (примерно 2,4м), один над другим, то мощность будет равна P=0,2*(3,14*0,042м*2,4м)*30С=1,9кВт, где (3,14*0,042м*2,4м)-площадь теплообменника. Это мощность при минимальном коэфф. теплопередаче и средн. температурном напоре. При максимальном коэфф. теплопередаче и средн. температурном напоре P=4,75кВт.

    Для нагрева 50л воды до Т2=70С, при T1=10C требуется Q=сmdT=4200*50л*(70С-10С)= 12 600 000 Дж. Т. е. теоретически рассчитанный теплообменник при минимальном коэфф. теплопередачи нагреет это количество воды за t=12600000Дж/1900Вт=6631с=110мин, при максимальном t=45мин. БКН будет хорошо утеплен.

    Уважаемые форумчане, разбирающиеся в данной теме, помогите разобраться правильны ли расчеты. СтОит ли попытаться сделать такой БКН. Вопрос сделать БКН не стоит остро, и супермега эффективность не требуется.
     
  6. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После "распила" обычно делают сразу новую нормальную систему, лучше прежней во много раз :)
    100 литровый косвенник не стоит больших денег, наверное уже на потраченном на нагрев воды электричестве просралось больше.
    Использовать в качестве теплообменника старые ржавые трубы не совсем разумно, да еще и гнуть их, получишь межконтурную неплотность от коррозии и трещин со срабатыванием ГБ (если она у тебя есть) или переопрессовкой котла. А в открытой СО просто попрет из расширителя через верх.
     
  7. AnDJon
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36

    AnDJon

    Живу здесь

    AnDJon

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Ачинск
    Такой бойлер есть смысл делать только ради проверки своих сил и возможностей или чисто ради спортивного интереса, что бы проверить свои расчеты. Интересно а как вы учитывали потерю теплопроводности вследствие образования ржавчины на б\у трубах. Мне кажется неразумно имея газ нагревать воду электричеством. Может имеет смысл сделать нормальный бойлер от 160л и переделать подключение к котлу.
     
  8. алёша1978
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11

    алёша1978

    Участник

    алёша1978

    Участник

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11
    @dj-sd,есть таблицы готовые для труб разного диаметра. для 42 трубы при разнице температур 38 гр 1 метр трубы 74 вт. при разнице температур 55 гр 104 вт погонный метр трубы. то есть 2.4 метра дадут в лучшем случае 250 вт. получается так.
     
  9. алёша1978
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11

    алёша1978

    Участник

    алёша1978

    Участник

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11
    @dj-sd, по вашим расчётам получается что 2.4 метра 42 трубы дают 4 .75 квт. вы представьте эти 2.4 метра не в бойлере а в виде регистра отопления. получается что 2.4 метрами 42 трубы можно отопить почти 50 кв метров помещения?) тогда и батареи не нужны были бы. одна подача в 2 с половиной метра длиной целый дом бы грела)
     
  10. алёша1978
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11

    алёша1978

    Участник

    алёша1978

    Участник

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11
    @dj-sd, формула расчёта теплоотдачи стальных труб Q=К (для нашего случая по таблице смотрим к= примерно 11.5) х площадь трубы х тепловой напор. при тепловом напоре 55 гр. получаем 11.5 х0.31 (площадь трубы) х55=200.2 это в ккалориях. в киловаттах будет 0.23 квт. если тепловой напор будет больше. допустим холодная вода 15гр.подача 80 -90 гр. то теплопередача, а значит и мощность трубы величится. но незначительно. до 250вт примерно
     
    Последнее редактирование: 30.12.18
  11. dj-sd
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3

    dj-sd

    Живу здесь

    dj-sd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3
    Во-первых почему Вы сравниваете теплообменник, который находиться внутри жидкости, и трубу, которая находится в воздухе? Для справки теплопроводности воздуха в 30! раз меньше теплопроводности воды. Да, теплоемкость в 4 раза больше.
    Во-вторых посмотрите паспорта фирменных БКН, они с 1м2 теплообменника снимают по 20-30кВт, что совпадает с моими расчетами.

    Да на счет старых труб я погорячился, но сам расчет имеет право на жизнь.
     
  12. алёша1978
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11

    алёша1978

    Участник

    алёша1978

    Участник

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    11
    да наверно я не прав. но это и к лучшему. я тоже хотел из баллона сделать бкн. думаю трубу 108 внутр вварить. без всякого змеевика. два баллона сварю или 2 с половиной. и внутрь 108 трубу. на вход и выход заглушку. и в заглушку вварить 32 или 25 трубу. площадь 2 с половиной метров 108 ой трубы будет наверно около 0.75-0.8 кв м. ну пусть у баллонов отрежется часть. останется пусть 2 метра активных. 2 метра 108 трубы будет 0.6 метра кв теплосьёма.минус коэффициент какой то на то, что труба вертикальная, а не змеевик. ну и всё равно я думаю нагреет нормально. в ютубе ролики есть люди 54 трубу без колен ставили. просто проходная из начала в конец
     
    Последнее редактирование: 21.01.19
  13. dj-sd
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3

    dj-sd

    Живу здесь

    dj-sd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3
    Тоже думал о таком варианте, но есть вероятность, что от перепада температуры эта 108я труба будет рвать баллоны по сварке (т.к. внутри трубы +- постоянный по t теплоноситель, а в баллон поступает холодная вода), или место сварки с баллоном. В идеале конечно змеевик, но и U-образный змеевик думаю можно, т. к. он будет привариваться одной стороной, а вторая сторона будет иметь зазор для температурных расширений.

    Тоже видел такой ролик и говорят даже, что хорошо греет.
     
  14. dj-sd
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3

    dj-sd

    Живу здесь

    dj-sd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    3
    @AnDJon, Вы уже протестировали нагрев через змеевик? И как ведет себя сальниковый узел?
     
  15. AnDJon
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36

    AnDJon

    Живу здесь

    AnDJon

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Ачинск
    @dj-sd, Не получилось у меня подключить теплообменник, при подключении шунтировалась система отопления, надо ставить обратные клапана. Буду делать когда отопительный сезон закончиться. Змеевик я тестировал еще на стадии испытаний от центральной системы отопления, нагревал без проблем. К сальниковым узлам вопросов нет не смотря на большие перепады температуры, бойлер я регулярно отключаю от электричества. У меня холодная вода централизованная, давление постоянно 2 бара.