Выбор укрывистой краски для фасада и интерьера. Текнос, Тиккурила, Dulux и т. п - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ранее вы допустили возможность использования межслойной шлифовки при производстве деревянных окон и мебельных гарнитуров...

Практика показывает, что это действительно так. Более того, для достижения наивысшего качества продукта, межслойная шлифовка иногда делается после каждого слоя за исключением финишного. Почему в этих случаях заказчик "ведется" на такую шлифовку и готов переплатить?

Наверное, потому, что он просто о ней не знает и не заморачивается технологией изготовления окна/гарнитура. Ведь заказчику важно на выходе получить качественный продукт по приемлемой и главное заранее согласованной цене. Он видел образец продукта при заказе и стоимость этого заказа. Что случится, если заказчику привезти кухонный гарнитур без межслойной шлифовки? Наверное, он как минимум расстроится.

Я вполне допускаю существование компаний, не оказывающих услугу межслойного шлифования. Возможно, они также говорят, что разглядывать фасад заказчику с "расстояния 1 метр" не следует. Что ж, пусть это будет их осознанным решением и своего рода конкурентным преимуществом перед нами. У нас же другое мнение и путь…

Мы много чего делаем, наверное, лишнего в вашем понимании, а именно
- изначально шлифуем дома только орбиталками (никаких болгарок и т. п.)
- красим стены деревянных домов аппаратами безвоздушного распыления, а не кистями
- древесину в углах перерубов обрабатываем дельташлифовальными машинками, а не стамесками и пр.
- предоставляем гарантию на покрытие в договоре, а не на словах.
- и т. п.

Все это называется конкуренция.
Мы не монополисты этой отрасли и Заказчик вполне может встречаться с другими исполнителями работ, смотреть их нешлифованные образцы, окрашенные кисточкой, оговаривать цену и условия сотрудничества и в итоге принимать соответствующее решение о сотрудничестве.

Если бы не было конкуренции и различного рода "ноу-хау", наверное, мы бы и по сей день ходили в лаптях и ездили на гужевых повозках.

 

@Alexprof77, меня тоже смущает межслойная шлифовка наружной обшивки. Как это сочетается с понятием "брашированная"? Я не оппонирую, просто хочу узнать.
И окраска кистью, на мой взгляд (не уверен) вряд ли хуже по качеству безвоздушки, просто нетехнологична. У финнов даже есть аппаратик - баллон с краской на спину и шланг с кистью на конце. Стоит порядка 100 евро, насколько помню.

 

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, по схеме покраски:
Клееный брус в сентябре обработан Гори 605 (внутри и снаружи) + торцы JRM. Планирую в мае красить, для фасада выбор между Vinha / Teknos Matt, по внутрянке пока разброс и шатание... Можно ли эти же краски одним слоем внутри? И какой грунт посоветуете? Спасибо

 

Наносится в 2 слоя. Свежую деревянную поверхность обязательно загрунтовать Валтти Праймер (Похъюстэ). При сомнениях в повехности использовать грунтовочную краску, например Нордика Прймер.

 

Делать межслойную шлифовку на брашированной или тонкопиленной скандинавской доске нет смысла, так как изначально доска обладает негладкой, грубой поверхностью. По таким поверхностям межслойная шлифовка, конечно же не делается.

Вся эта дискуссия началась вот с этого поста. А там приведены фото покраски бруса с изначально строганой, гладкой поверхностью, которая нами перед окраской еще и шлифуется для открытия пор древесины. На такой поверхности поднявшийся ворс будет уже заметен, особенно в районе расположения сучков. Поэтому мы делаем межслойную шлифовку, чтобы вся поверхность была гладкой и красивой. Зачастую Заказчики проверяют данный момент, проводя ладонью по поверхности окрашенного бруса.

При нанесении толстопленочных покрытий, от кистей остаются видимые следы-разводы. В принципе, на долговечность покрытия это никак не влияет и носит исключительно декоративный характер, как и межслойная шлифовка.

Однако, есть важный момент, который следует учитывать при окраске стен деревянных домов кистью – это толщина наносимого слоя. Чтобы долговечность покрытия была максимальной, суммарная толщина мокрого слоя наносимой краски должна быть порядка 250-300 мкм. Так вот, безвоздушное распыление позволит это легко и красиво сделать за 2 слоя (можно даже и за один), а вот нанести кистью 300 мкм за 2 слоя на вертикальную поверхность никак не получится. И для того, чтобы покрытие было правильным и долговечным, понадобится большее количество слоев.

Поэтому я полностью с Вами согласен, что покраска деревянных домов кистью нетехнологична.

 

Тиккуриловская ВИНХА лет 10-15 назад была лидером продаж. В последнее время нареканий российских покупателей на ВИНХУ (как и на всю тиккуриловскую линейку материалов) очень много.
Схема фасадной окраски от ТЕКНОС: грунт Текнол + краска Нордика появилась в России прим. с 2000 года. За это время очень многие убедились, что заявленный финскими специалистами и экспертами срок службы в 15 лет и более - это реальность (при соблюдении рекомендаций по окраске). Благодаря этому ТЕКНОС очень быстро и успешно набирает популярность у российских покупателей.
По внутрянке у ТЕКНОС присмотритесь к воску САТУ ВАХА. Очень хорошие отзывы и абсолютно экологичный продукт. Красить интерьер любыми фасадными материалами не рекомендуется, поскольку они содержать биоцидные компоненты и не являются экологически безопасными для человека. Так пишут сами производители.

 

Интересно, пишите
тоже думаю брусовый дом покрасить этой краской

 

Однозначно могу согласиться, что безвоздушное распыление существенным образом позволяет СОКРАТИТЬ сроки окраски. Именно поэтому профессиональные бригады охотно используют безвоздушные аппараты: быстрее покрасили = быстрее деньги получили. Декоративно покрытие тоже выигрывает. Но это при определенных навыках. Так же и при нанесении кистью не всегда остаются следы - все зависит от кисти и рук.
Вместе с тем, с точки зрения потребителя преимущества от окраски распылением не однозначны. Например, в книжке Руководство по окрасочным работам, выпущенной финской Тиккурилой однозначно написано, что для окраски деревянных фасадов КИСТЬ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ! Логика понятна - кисть лучше стирает краску в древесину. И за два слоя вполне можно набрать необходимую толщину фасадного покрытия, благодаря тиксотропному свойству краски.

 

То, что все больше домовладельцев отдают покраску своего дома профессиональным бригадам я тоже считаю очень позитивным моментом. Заказчик получает качественную окраску, выполненную с меньшими временными затратами и возможно с меньшими издержками. Количество негативных отзывов на "плохую краску", по причине привлечения универсальных рабочих из Средней Азии, так же минимизируется, что выгодно и продавцам краски.
У нас возникли некоторые разногласия о целесообразности межслойной шлифовки при окраске фасадов. Как аргумент хочу привесит опыт окраски уже упомянутой "скандинавской доски". Это пиленная доска, (которую многие россияне называют "лохматой"). У расчетливых граждан Северной Европы эта доска очень популярна, поскольку долговечность окраски на такой "лохматой" доске гораздо выше, чем на строганной. То есть поднятый ворс не снижает долговечность фасадной окраски. Все домыслы, что поднятый ворс является "проводником влаги" и пр. и его надо сошлифовывать полностью опровергаются практикой использования фасадной "скандинавской доски".
Конечно, если заказчик убежден, что для оценки качества малярных работ надо провести ладонью по окрашенной доске и он готов дополнительно платить за такое качество, то это его право отдать свои деньги, а ваше право их принять.
По поводу межслойной шлифовки при окраске мебели, окна и пр., где действительно в ней есть необходимость, то, как вы знаете, для окраски таких изделий прописываются совсем другие материалы (в том числе и у ТЕКНОС). Такие материалы обладают свойством фиксации ворса, что существенно облегчает эту самую межслойную шлифовку. Этими свойствами не обладают грунты Текнол и фасадная Нордика и поэтому ими не красят ни чего, кроме деревянных фасадов. Вряд ли, что финны из ТЕКНОС здесь что-то не додумали.

 

Ок. Чтобы закрыть эту дискуссию, у меня созрело такое решение: если заказчик будет настаивать, чтобы ему не делали межслойную шлифовкку, мы пойдем ему на встречу и не будем его отговаривать. Благо на стойкость покрытия это не влияет (исключительно декоративный внешний вид). Просто подготовим соответствующие выкрасы на согласование без нее и снизим цену.

В стоимости наших работ межслойная шлифовка занимает незначительную долю (6,5%) и на ней никак особо не заработаешь, а вот время мы в этом случае действительно сэкономим.

 

То, что на трудо- и на временных затратах значительно сэкономите это однозначно. Мне очень сложно представить, как вручную зерном Р220 отшлифовать 400-600 м2 фасада, тем более по краске Нордика Эко, которая моментально забивает наждак.

 

LEINO, большое спасибо. А вкакой цвет на вашем фото выкрас Акрилином? Нордика Матт очень привлекательно выглядит ИМХО

 

Уважаемые профи, а каково ваше мнение про Шервин Дюрейшен?
Извините, если этот вопрос уже звучал - осилил только посты последнего года...

 

На фото предпоследняя снизу доска (темно-коричневая) это Акрилин. В оригинале это цвет RAL 8017, а на фото выглядит почти черным. Поэтому я крайне скептически отношусь к выбору краски по фото. Над ней три доски это Вудекс Аква Солид.
Нордика Март действительно выглядит "богато". Традиционно известное высокое качество фасадной краски Нордика от ТЕКНОС, плюс отличный внешний вид способствуют тому, что продаж этой краски растут с большой скоростью, как в Европе, так и у нас.

 

Что бы судит о любом предмете его надо изучить. Применительно к краске необходимо иметь многолетний опыт практического применения. Например, по Текнос мы имеем почти 20 лет опыта и однозначно можем подтвердить, что заявленный срок эксплуатации по фасадной краске Нордика более 15 лет это реальность.
По этой американской краске вряд ли в РФ кто-то имеет достаточный опыт. Можно, конечно, ограничится тем, что доверится рекламным обещаниям.
Покупать что-то американское, sorry!