1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 65

Реализация проекта Z415 из газобетонных блоков Ytong

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем -Romp-, 26.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже прикидывал по рекуператору с ТН, если с охлаждением то получается цена более-менее. А вот если охлаждение не планировалось, то выходит дикий оверпрайс. При отопление ТН проще подвести водяной калорифер для догрева воздуха.
     
  2. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    При тн для отопления, этот тепловой насос и калорифер можно перевести в режим охлаждения.
     
  3. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, поэтому при отопление дома ТН и теряется смысл SDAR, особенно с точки зрения экономики.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    То есть, вы реально считаете, что при отоплении дома ТН, вентиляция этому дому становится в принципе не нужна? :ogo: И, соответственно, необходимость в рекуператоре отпадает?
     
  5. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    Нет. При отоплении дома теплонасосом, SDAR теряет смысл, а не рекуператор.
     
  6. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    SDAR (рекуператор с тепловым насосом) это как автомобиль-самолет и ездить может и летать. Но отдельно машина и отдельно самолет и дешевле и лучше летает и ездит.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Почему? Это совершенно разные вещи. Наоборот, при отоплении газом в рекуператоре нет особого смысла. А при отоплении ТН наоборот, очень даже интересно тепло не выбрасывать на улицу вместе с отработанным воздухом, а возвращать его обратно с минимальными затратами. Альтернатива, увеличивать внешний, дорогостоящий геоконтуром, для отбора тепла из земли.
     
  8. -Romp-
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    10.974

    -Romp-

    Максим

    -Romp-

    Максим

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    10.974
    Адрес:
    Москва, МО
    Запутался я что-то.

    Изначально я планировал поставить приточно-вытяжную установку с рекуператором + поставить ТН Mitsubishi Zubadan. Установка обеспечит принудительный отток и приток воздуха с рекуперацией, ТН обеспечит холодный воздух летом и будет дополнительным источником тепла, если УШП не будет справляться с поставленными задачами (радиаторов то у меня нет, остекление везде в пол).

    Но, ТН будет гнать холод и тепло только в одной комнате (там где он будет установлен). В моем случае это гостиная объединенная с кухней.

    Возник вопрос. Можно ли как-то получить дополнительный холод и тепло не только в гостиной, но и в других 3-х спальнях? Можно ли какао-то дополнить приточно-вытяжную установкой системой хотя бы полноценного кондиционирования? Будет ли это надежно, так как получается система все в одном и как правило это ни есть хорошо... И вообще стоит ли заморачиваться над холодом в спальнях, ведь установка тоже будет хоть немного охлаждать или подогревать воздух?

    Надеюсь описал свои размышления и задачи понятно. Сам уже начал путаться. Буду признателен за ваши подсказки!
     
    Последнее редактирование: 31.05.18
  9. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    Дмитрий, вот за вопросы об эффективности рекуператора+теплового насоса все сообщения в той ветке и почистили, потому что ответы были только в стиле "эффективнее, лучше, минимальные затраты". К примеру, рассчитывал на свой дом. Мне нужен рекуператор на 500 кубов. Я выбрал митсубиши, его ценник около 100 т. р. Большую часть времени он будет работать без доп. обогрева или охлаждения. Обогрев нужен будет при температуре на улице ниже -8, охлаждение при температуре выше 24 градусов (грубо). Если делать только обогрев, можно обойтись недорогим электрокалорифером с датчиком температуры в 10-15 т. р., если нужно и охлаждение - то лучше поставить канальный фанкойл с воздушным наружним блоком (как у теплового насоса воздух-воздух), который и греет и охлаждает с минимальными энергозатратами, цена такого - 50 т. р.
    Будет ли SDAR стоимостью в 250 т. р. энергоэффективнее и лучше справляться с работой чем отдельный рекуператор с канальным кондиционером?
     
  10. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    Можно.

    От Зубадана часть "фреона" направить на фанкоил для канального кондера перед рекуператором, который будет работать на обогрев входящего воздуха при сильных холодах и на охлаждение воздуха в жару. Основную же часть "фреона" направить на водяной теплообменник для отопления водяного теплого пола и на гвс.
     
  11. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    Т. е. вы планируете тепловой насос воздух-воздух с обогревом в одном помещении? а как же теплый пол, его чем греть? смысл в зубадане, если собираетесь его использовать только как воздух-воздух?
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Тут, возможно, некоторое непонимание вопроса. SDAR, это рекуператор, он не греет и не охлаждает воздух. От слова совсем. Он всего лишь, с минимальными потерями, передает тепло выходящего воздуха, входящему. То есть, это не отопительная установка, это установка сохранения тепла в доме. А с учётом того, что через вентиляцию мы можем терять до 30%тепла в доме, то, согласитесь, получается приличная экономия. Фактически, если очень грубо, тот же ТН можно установить на 20% меньшей мощности, а это уже совсем другие деньги.
     
  13. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    Нет, он немного греет и немного охлаждает, при этом потребляет электричество на работу компрессора.
    Если бы он работал только как рекуператор с эффективностью 100%, то смысла бы в нем было бы мало. Т. к. обычный рекуператор и без компрессора дает эффективность в 70-85%, а за дополнительные 15-30% разницы в температуре тратить дополнительно 1 квт на компрессор и переплачивать в 2-3 раза, думаю, вообще бессмысленно.
     
  14. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.586
    Потребление обычного рекуператора 100-150 Вт плюс догрев при морозах. СДАР же 1 квт без догрева, +1,5 квт на догрев при морозах.
     
  15. -Romp-
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    10.974

    -Romp-

    Максим

    -Romp-

    Максим

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    10.974
    Адрес:
    Москва, МО
    Да, воздух воздух!

    Теплый пол греет газовый или электро котел. Смыл в том что летом Зубадан можно использовать как кондиционер. Зимой (если вдруг теплые полы не будут давать достаточно тепла, или будут создавать дискомфорт от очень горячего пола) можно будет использовать как дополнительный источник тепла, уменьшив температуру теплоносителя в УШП. Как-то так я размышлял :)
     
Статус темы:
Закрыта.