1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите с расчетом коньковой балки

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Alexorhome, 26.04.18.

  1. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    IV снеговой и II ветровой, угол 30 градусов, а где эти данные в этих формулах?
     
  2. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Как-то так https://skr.sh/s7JuIWwIwuU?a
     
  3. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Удалось загрузить изображение :)
     

    Вложения:

    • y7hlzBXBIsI.jpg
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Методика верна, но пересчитайте, с учетом новых снеговых нагрузок (2017 год) - в IV снеговом районе, нынче нормативная = 200 кг/м2, а расчетная 200*1,4=280 кг/м2. Вот 280 и вводите в формулу.
     
  5. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Пересчитал, выходит нужна балка 100 на 350 или 150 на 300. Сразу возникает сомнение, а какие столбы под такую балку нужны :)
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Берите 2 бруса 150*150, кладете друг на друга, и стягиваете шпильками через 40-50 см. Это и будет коньковая балка, и стойка под нее 150*150.
     
  7. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    А если так? Больно брус себя непредсказуемо ведет после просушки.
     

    Вложения:

    • Снимок2.JPG
    • Снимок3.JPG
    • Снимок4.JPG
    • Снимок5.JPG
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Не, так не пойдет... :no: Сборный прогон, даже 200*50х4 несет лишь 50% от существующей нагрузки. Увы.
    Если самый мокрый брус стянуть шпильками, то он уже никуда закрутится.
     
  9. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Пролет 570 см, расчетная нагрузка ориентировочно 700 кг/м.
    Шпильки через 40-50 см, пусть 15 шпилек.

    Суммарное сдвигающее усилие в шве, между половинками балки, ориентировочно по 15000 кгс на каждую половину пролета. Примеры расчетов, можно посмотреть в приложенных файлах.
    Например, при использовании фанерных накладок и 4-мм гвоздей (односрезное соединение) нужно около 1200 гвоздей.

    На каждую шпильку, в среднем, сдвигающее усилие 2000 кгс, на крайние - около 4000 кгс. Дерево на смятие, столько никогда не выдержит.
     

    Вложения:

  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Быренько пробежал по вашему Экселю: - Суммарное сдвигающее усилие на половине балки = 3006,7 кгс. Откуда 15000?
    И гвоздей по вашей табличке требуется "Всего на изделие: 116 шт." :um: Детально не разбирался.

    P. S. С расчетами от Росвуда (в pdf) знаком давно. Связи с ситуацией по коньковому прогону не вижу...
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Давайте посмотрим:
    1. Пролет 6 м, расчетная нагрузка 1.25 кН/м, общее сдвигающее усилие 84 кН
    2. Пролет 4.78 м, расчетная нагрузка 1.076 кН/м, сдвигающее усилие 49.473 кН.
    Число МЗП, гвоздей, шпилек, или чем там соединяются половинки балки, определяется делением сдвигающего усилия на допустимую нагрузку на соединение.

    В нашем случае, пролет сопоставим, нагрузка заметно (в 5.5-7 раз) больше.
    Так видно будет?
    aqua03.png
    Расчетная поперечная сила 2100 кг, т. е. суммарная нагрузка на всю балку 4200 кг, примерно по 700 кг/м.
    Суммарное сдвигающее усилие на половине пролета, почти 15 тонн.
    Суммарное число 4-мм гвоздей в фанерных накладках 1224 шт.

    Связь составной балки перекрытия с составным коньковым прогоном очень простая - и там, и там считается составная балка, исходя из пролета, сечений и нагрузки.
    Принципиальной разницы между ними нет.

    Возвращаясь к первоначальному вопросу: так сколько и каких шпилек нужно для скрепления двух брусьев, при суммарном сдвигающем усилии 30 тонн?
     
  12. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Извините пожалуйста, почти ни чего не понял... Скажите к чему вы ведете? Что доски лучше бруса? Или все плохо, ни так и ни так делать нельзя?
     
  13. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    К тому, что так, как посоветовал коллега (шпильки через 40-50 см), делать нельзя. Опасно.
    Под этот пролет и нагрузку, по нормам потребуется минимум 85 шпилек М10, то есть в среднем чаще, чем через 7 см. :(
    И прогибаться такое сооружение будет заметно больше, чем цельная балка 300х150.
     
  14. gavrikov291
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    gavrikov291

    Участник

    gavrikov291

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Цельная балка сразу тянет за собой дополнительные траты на эту балку и кран. А клееная на пену и гвозди много хуже будет?
     

    Вложения:

    • Скриншот 30-03-2021 232907.jpg
  15. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Как раз сегодня, на глаза попадалось обсуждение https://www.forumhouse.ru/posts/26282971/
    Оно длинное, но вроде почти все варианты перебрали. Есть время - почитайте несколько страниц.
    Попозже, на 68-й странице темы, еще один участник дополнительно раскрыл вопрос про фанерные накладки. Но Вы и сами видели, про 1200 гвоздей.
    Если коротко, то нету хорошего варианта, под 6-метровый пролет и нагрузку 700 кг/м.
    Не считая, конечно, дополнительного столба в середине, когда его есть, на что опереть :aga: