1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Обратный осмос на весь дом

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем b-174, 29.04.18.

  1. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    Ну ладно, конструктив конечно попроще здесь. Что же тогда, берем слабенький насос, разгоняем его бесплатно и радуемся малому расходу при высоком давлении?
     
  2. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    Хорошая такая мембрана. 4040 вроде по ТТХ 250л/час, а это только 4,2 л/мин. В реале я думаю на 2 надо поделить. На проточный осмос приличная установка выходит.
     
  3. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    9.246
    Благодарности:
    11.153

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    9.246
    Благодарности:
    11.153
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    не знаю... я просто хотел сказать, что такой вариант имеет право на жизнь... и не такой он уже и сказочный...
    а по поводу автора вопроса - я бы пользовался тем же насосом, а излишки перенаправил бы на вход насоса
     
  4. onkerman
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    41

    onkerman

    Живу здесь

    onkerman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    41
    @Dron/9K, у многих накопительный бак стоит после ОО на 500 литров, можно будет не думать о производительности самой мембраны
     
  5. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Московская область
    Такое решение мне не нравится больше всего, нужно будет делать обеззараживание, гонять под УФ лампой и всё такое, а главное - не очень понятно ради чего, мне такой запас воды попросту не нужен. По мне лучше обеспечить проток на уровне 10-15 л/мин. чтобы можно было наполнять ванну, а для кратковременного разбора ограничиться ГА литров на 100.

    Но я всё это фантазирую, как оно на самом деле, что можно и что нельзя мне не ведомо.
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Ага. Кипятильник в чистом виде.
     
  7. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Московская область
    На сайте одной из фирм, которые продают готовые системы нашел такую вот схему:

    upload_2023-8-7_14-19-51.png

    Могу предположить что PI - это индикатор давление, а FI - индикатор расхода
    Что такое ДС и СХО я вообще не понимаю, это какие-то опции, или необходимые составляющие?
    Накопителя на выходе здесь не показано, значит что можно и без него? Построено всё на 4040 1, 2, 3 или 4 мембраны с производительностью соответственно 250/500/750/1000 л/час.

    Кран с коробочкой - это скорее всего электромагнитный клапан. А что за кран со скобочкой сверху?)
     
  8. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Московская область
    Ещё нашел) Что это за хим. промывка?

    upload_2023-8-7_15-6-9.png
     
  9. onkerman
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    41

    onkerman

    Живу здесь

    onkerman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    41
    @Dron/9K, просто с баком можно сэкономить на мембране и насосе, все таки для 4040 нужны серьезные компоненты, от насоса до фитингов, если 15 атмосфер будет.

    По поводу обеззараживать, бак перед заполнением обрабатываете раствором белизны и закрываете наглухо крышкой. Дыхательный клапан через микроволокно от пылесоса 0.3 мкм, такое не пропускает основную часть микробов, которые летают в помещении. Ну а сам ОО микробы не пропускает. Обеззараживать не придется.
     
    Последнее редактирование: 07.08.23
  10. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Московская область
    @onkerman, спасибо за комментарии, но повышать давление мне в любом случае придётся что будет один элемент 4040, что четыре.

    Я не понимаю гидравлическую схему - что это за входы-выходы для химической промывки, например? Какой смысл в ротаметрах? Не проще ли ставить датчики потока и по ним выдавать ошибки? Зачем вообще оно нужно на выходе концентрата? Что за линия заполнения фильтратом?
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы много чего не понимаете. А главное - не понимаете, что промышленные полнопроточные системы, в условиях "один дом" - это слишком "жирно", или по другому "экономически неоправдано".
    Мембране для работы нужно совсем ничего. Сама мембрана, давление со стороны грязной воды, и ... И все!
    А дальше начинаются "тонкости". Чтобы мембрана не "засорялась", нужен поток воды вдоль мембраны, смывающий концентрат. Для промышленных мембран это довольно большой проток воды, который должен постоянно её омывать. При этом, есть ограничение на перепад давления вот этой вот омывающей воды. С одной стороны, чем больше проток, тем эффективнее работает мембрана, с другой стороны, слишком большой поток просто порвёт мембрану, и сдишком много исходной воды уйдёт на слив. Поэтому, ставят циркуляционные насосы, возвращающие воду с выхода на вход.
    При загрязнении мембраны, её моют химией. Для того, чтобы она меньше засорялась, в исходную воду добавляют антискаллянты, не дающие образовываться мелкодисперсной нерастворимой взвеси при повышении концентрации загрязнений в исходной воде. Вот промышленные установки и получаются "навороченные", дорогие, да ещё и чтобы их обслуживать, нужна целая химическая лаборатория, подбирающая режимы работы.
    Бытовые установки куда проще.
    Ту же промывку мембран проще сделать отдельно, а то и вообще не заморачиваться, и просто менять мембрану по мере её загрязнения.
    С циркуляцией тоже нет смысла заморачиваться.
    Заполнение мембраны пермеатом (очищенной водой) на время остановки, позволяет продлить срок службы мембраны. Т. к. в это время, стоячая грязная вода может изменять свой физический состав, выпадать осадок, забивающий мембрану.
    По факту, всё, что нужно мембране для долгой и счастливой жизни - достаточное давление и непрерывный поток воды без "мути" вдоль её поверхности. Любые изменения режима работы (остановки, увеличение или уменьшение потока) могут приводить к засорению мембран, фильтров, или просто к снижению эффективности работы установки вцелом (лишний расход воды, лишнее энергопотребление, лишний расход химии...). Идеально для установки - работать в подобранном, установившемся, постоянном режиме.
    Поэтому, для дома нет смысла городить полнопроточную установку. Она всёравно будет неэффективна, будет простаивать большую часть времени.
     
  12. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    9.246
    Благодарности:
    11.153

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    9.246
    Благодарности:
    11.153
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    не преувеличивайте
     
  13. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.828
    Благодарности:
    1.055

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.828
    Благодарности:
    1.055
    Проточный осмос это круто.
    Одна 4040 мембрана это 125 литров в час.
    Душ это 500 литров. Значит нужно минимум 2 мембраны.
    125+125 = 250 литров в час пермиата. Да еще концентрата, при жесткости 30 допустим по минимуму 500 литров. Итого 0,75 куба в час нужно чтобы давал насос, при давлении, ну пусть будет 7-8 атм.
    Можно поставить ГА, литров 100-200. И этого хватит и на душ, и на все остальное.
    Автоматика будет управлять насосом.
    И электроклапаном для перекрытия слива концентрата. (Можно и без него)
    Скорее всего, придется придумать промывку мембран пермеатом после каждого запуска.
    Ротаметры очень полезны на каждую мембрану, чтобы видеть их состояние, и главное, чтобы регулировать соотношение фильтрат-концентрат краником-ограничителем концентрата.

    Если место позволяет, установить ГА на 300 литров, то вполне хватит одной мембраны 4040. Автоматику, можно установить между ГА и мембраной, настроить на 2-3 атм. А насос в скважине, должен выдавать 6-8 атм. Автоматика с плавным пуском/стопом Политех. Фильтр BB10 два штуки, 5 микрон.
    Ротаметры, краники. А для промывки пермиатом, отдельный маленький ГА, и два обратных клапана.

    Вода после осмоса долго стоит не портится.
    Опасения на счет бочки, не так страшны.
    Плюсы бочки в маленьких дешевых мембранах, и примитивной системе в целом. Минус, второй насос для раздачи по дому.

    У 4040 мембран минус, они длинные, нужна скорость воды для смыва концентрата.
    У бытовых плюс, они короткие, их можно загнать в дикий режим 1 к 1 пермеат: концентрат. У вас жесткость 30, очень может быть что промывка будет и 1 к 3, и даже 1 к 5. Точно нужно понимать куда можно деть эти кубы воды. Канава, дренажное поле, и тд и тп.

    Как соберётесь делать, пишите, всегда подскажу советом.

    Пример наномембраны от 5 атмосфер.
    https://aliexpress.ru/item/1005004186114796.html?sku_id=12000028317797599&spm=a2g2x.productlist.search_results.0.6f8d4aa6jRQXHA&_ga=2.106657415.50973735.1691474364-1643716357.1688118125
     
    Последнее редактирование: 08.08.23
  14. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Московская область
    @Pop70,
    правильнее сказать, что я пока ничего не понимаю)
    Простейшая система может выглядеть следующим образом, верно:

    upload_2023-8-8_9-35-18.png
    Извините, рисовал как мог)
     
  15. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.828
    Благодарности:
    1.055

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.828
    Благодарности:
    1.055
    Скважинный насос, фильтр BB10 два последовательно, Мембрана, краник на концентрате. Линия чистой воды, обратный клапан после мембраны, далее автоматика на пермеате, ГА на пермеате.

    Логика работы. Кран открыли, давление упало, автоматика включила скважинный насос, плавный пуск разогнал насос за 6 секунд, вода профильтровалась на BB. Попала в мембрану, концентрат сбросили, пермеат поступает в ГА. ГА наполнился, давление выросло, Автоматика выключила насос, обратный клапан перекрыл линию пермеата, давление на мембране плавно упало до нуля.
    Сюда же, не сложно подключить второй, маленький ГА, для промывки системы пермиатом.