1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Natura, 30.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    У меня на моей-то посчитанной очко жалось, когда с бетононасоса бетон падал с высоты стрелы, вся опалубка ходуном, колени трясутся. А тут я б, наверное, с валокардином в бытовке уже лежал...
     
  2. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Там же вроде как прораб есть - прораб он на то и прораб что бы думать, а если где то не додумал то исправлять до проектного состояния за свой счет, руками своих рабочих - это его миссия и если заказчик ему платит, зачем ему волноваться портить свое здоровье и пить валокордин. А за зиму много бригад прособеседовал у себя на объекте, но остановился на той же фирме, которая строила и дом Отцу... цена где то на 5-7% дороже цены хороших бригад с которыми я общался по рекомендации, но есть договор, уверенность что бригада никуда не убежит или не захочет еще денег, есть подробная смета с зафиксированной ценой работ и проект в котором ясно видно что за эти деньги я получу на выходе... все это бесплатно, более того построено уже пол дома, а я не заплатил еще не копейки... и если вылезут косяки или проблемы и не буду платить пока их не устранят... вот за это я и переплатил эти 5%. Единственный момент - всю закупку и доставку материалов я взял на себя, так же как и организацию работы кранов и прочей техники, ну мне так проще и прозрачнее. Ну и ежедневный контроль никто не отменял, что бы было не просто по проекту, но еще и мне нравилось...
     
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    Именно так, Алексей.
     
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    31 мая 2018
    19 градусов. Пасмурно. Ветер.
    Дождя нет.

    Всю прошедшую неделю, был очень занят, оставив армирование плиты строителям. И вдруг, утром в четверг получил звонок от прораба с информацией о том, что лестница моя, точнее её нижний пролёт, попадает на проём от лестницы в цоколь ниже, ну то есть немного не дотягивает до плиты…

    Сказать, что я удивился и сильно забеспокоился это очень мало! Я начал прикидывать, как-так могло получиться, ведь я проверял все проёмы, выдавая фактические размеры архитектору… попросил сделать несколько замеров. Мне начали предлагать различные решения этой неожиданно возникшей проблемы. надо ли говорить, что все они мне совсем не нравились, мне нужна лестница как она задумана и есть в проекте. Я собрался вечером поехать и посмотреть собственными глазами, что происходит.

    К вечеру, однако, прораб позвонил вновь - выяснилось, что он неправильно прочитали чертеж и 20 ступенек разделили пополам, хотя у меня нижний пролёт 11 подъемов, а верхний 9-ть. Справедливости ради нужно признать, что мой архитектор (третий по счёту проектировщик за полтора года) очень неясно отразил этот момент в проекте, а нижний марш лестницы в разрезе вообще куда-пропал из чертежа.

    Проблема рассосалась, но я таки решил навестить стройку на следующее утро, в пятницу, перед работой и посмотреть на опалубку, проёмы, и армирование собственными глазами, чтобы не было сюрпризов в субботу, когда планируется заливка монолитного перекрытия и лестницы.
     
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    1 июня 2018
    5 градусов.
    Ветер. Дождя нет.

    Начало лета. Настоящий колотун. До работы, к 9-ти утра приехал на площадку. Опалубку лестницы (пока без ступеней) уже поправили. Вместе порадовались, что ошибка была вовремя замечена и исправлена. Немного обсудили глубину площадки между маршами. По проекту она 120 см, но в бетоне её сделали на 4 см меньше, оставив 4 см. на отделку. В общем-то, решение спорное, как минимум требующее обсуждения, но поразмыслив, я нашёл больше плюсов, чем минусов этого решения, особенно учитывая необходимость выноса первой ступени второго марша на туже величину отделки (а точнее на двойную ширину отделки). Это ненужное на стройке творчество опять же результат- плохо прочерченной в документации лестницы.

    Уже вечером разглядывая фотографии (теперь я этот процесс не откладываю на следующий день), о обнаружил, что не стоят закладные на пару небольших проемов под электропроводку с первого этажа на второй, о чем сообщил прорабу для исправления ситуации.

    Посчитали бетон: Николай дал лестницу – 1,9 куба, а я по СкетчАпу посмотрел объем бетона на плиту. Сделал предварительный заказ на завтра - 23 куба М350 на гравии. Заливку назначили ан 14-30, бензонасос, который еще пришлось поискать, должен подъехать в 13-30.

    Вообще я очень не люблю начинать днём сложные в логистике процессы, предпочитаю утро, но тут по-другому не получается.

    “Удивительном” образом для армирования плиты перекрытия не потребовалось вообще наращивать длину арматуры с перехлёстом. Размеры плиты – 11,62 x 9,65. Год назад, когда я полностью решил переделать проект, я на эту тему думал, но подзабыл.
     

    Вложения:

    • =IMG_2850.jpg
    • =IMG_2855.jpg
    • =IMG_2867.jpg
    • =IMG_2874.jpg
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    1 июня 2018

    Еще раз посмотрел на стойки и всю конструкцию опалубки. Тут была небольшая дискуссия на эту тему.

    Так вот я кое-что прикинул- посчитал. 200 равномерно распределённых по площади опалубки стоек, каждая из которых рассчитана на нагрузку до 2 тонн могут держать до 400 тонн. Мы льём 22 куба – это 55-тонн. Тут мы получаем запас в более чем 7 раз.

    Теперь посмотрим «ригеля», в моем случае – это доска 150x50, разложенная по сетке в 60 см – эквивалентный расчет (как мне кажется) – это расчёт балки. Прочности – 8,2 тонны на м2 (погонная – 5 тонн на м), а ведь кроме этой доски, есть еще перпендикулярная 25-ка, и фанера 18 мм. Нагрузка от бетона – 500 кг на м2, ну и еще 3-4 сотни кг на метр точёной нагрузки от падающего из хобота бетононасоса бетона. Запас – почти в 10 раз.

    Я конечно, понимаю, что не всё учёл, но запас прочности, по-моему, конский.
     

    Вложения:

    • =IMG_2880.jpg
    • =IMG_2881.jpg
    • =IMG_2884.jpg
    • =IMG_2885.jpg
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    2 июня 2018
    25 градусов. Солнечно. Ветер.
    Дождя нет.

    Сегодня – первая в этом году (и 5-я по ходу строительства) заливка бетона. Приехали с женой к 14-00. По пути я прозвонил по своим растущим контактам, чтобы выяснить, где в посёлке можно будет взять резервные вибратор и генератор.

    Начинается уже знакомая бадяга – бетононасоса нет – он только свернул на киевку с МКАДа. Приехал в 15-00. 28-метровый – беспокоюсь не мал ли? Отзвонился на завод – чтобы загружали и высылали сразу 3 миксера со всем объемом. Сказали миксеры будут через 30 минут. Тоже повторили еще через 30 минут… Пришли они в пять часов. Заколебался ждать.

    Может это было и к лучшему, так как в три часа рабочие еще доделывали какие-то элементы опалубки лестницы и доваривали арматурные маяки (в прошлом году как-то обходились без этого элемента технологии, хотя нет – подбетонку делали по таким маякам из арматуры).
    =IMG_2915.jpg

    Миксеры пришли все белые фирмы MAN. В прошлом году были белые Мерседесы. Залились довольно быстро без каких-то особых происшествий, если не считать нескольких плюх из хобота бетононасоса вокруг дома и в общем-то некоторой нехватки 28 мёртвой стрелы. Вот думаю, на перекрытие второго этажа заказывать 32й? 36й?

    =IMG_2918.jpg =IMG_2941.jpg =IMG_2943.jpg =IMG_2947.jpg

    Лестницу залили большей частью тоже хоботом. Остатки - где-то полкуба бетона слили на полиэтилен около дома, чтобы долили лестницу уже вёдрами. Лишнего бетона осталось - три тачки.

    Я расплатился с водителем-оператором бетононасоса и уехал домой, так было уже почти 7 часов. Ребята обещали всё доделать и почистить площадку и дорогу от попавшего на них бетона.

    Что получилось увижу уже наследующей неделе.
    Ох чувствую за фото армирования лестницы мне сейчас влетит от друзей...)

    =IMG_2927.jpg =IMG_2931.jpg =IMG_2937.jpg
     
  8. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Откуда там конский запас-то...Про отсутствие конского даже на глаз видно. Вот как выглядит там, где льют промышленым образом (первое фото из поиска яндекса).

    IMG_0034.JPG
    Обратите внимание с прорабом на то, какие доски и с каким шагом кладут под фанеру. Балки там (для масштаба) 80х200.
    По расчетам.
    Я считал тут и у меня получались цифры, похожие на то, что я вижу на этом фото.
    Проверил ещё раз.
    Сейчас вбил пролет балки 0,6м. Доска 100х25. Шаг 0.5м. Нагрузка 700 кг/м2
    Расчет по прочности. Запас -11%. То есть, голая 25ка при таких параметрах по прочности не проходит. Если её сверху фанерой накрыть, наверное, пройдёт. Сколько будет прогиб - ХЗ.

    Считаете с прорабом, что все ок - лейтесь.
     
  9. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Армирование лестницы, кстати, вполне себе нормальное.
     
  10. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    Василий, там не 100x25, под фанерой, а 150x50 + 25X100
     
  11. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Ну. 150х50 балка продольная. 25х100 балка попереченая. Продольная держит за счет леса стоек и получающегося короткого пролета. Поперечная без фанеры -11%. С фанерой, видимо, держит. Но о "конском" запасе речи нет даже близко.
     
  12. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    а смысл заливать ЖБ лестницу когда можно сделать Ж (железную) без бетона - и легче и дешевле и лучше поддается переносу/реконструкции и т. п.
     
  13. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    @basilio123, я имел в виду то как арматура заходит в газобетон. Газобетон только в части, где располагается лестничная площадка вокруг маршей - кирпич.

    @СандорКлиган, Дом каменный - такова концепция. У меня и перекрытия чердака в проекте из железобетона. Кстати, железная лестница может "гудеть" ...
     
  14. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Не знаю. Просто мне больше нравятся бетонные. А переносить лестницу обычно приходиться тогда, когда проект не проработан.
     
  15. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    или реконструкция дома, или перестройка ч/з несколько лет...
     
Статус темы:
Закрыта.