1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Natura, 30.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.507
    Благодарности:
    40.416

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.507
    Благодарности:
    40.416
    Адрес:
    Владимир
    Зачем так радикально. Мастику нужно довести до штукатурки, после прикрутить планки на еще один слой мастики или гермет.
     
  2. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    10.191

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    10.191
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    5 баллов мастер. На Яндексе. Дорогущий полимер - это битум с красителем чтоли :aga:. 100 тыщ за день работы. Тем и живём, монетизируем баллы :)
    Насчёт герметика так скажу, из того что во время работы молотком погнулся гвозь - не стоит делать выводы, что молоток фиговый. Во первых молотки разные бывают, во-вторых гвозди, ну и тот кто им машет, тоже имеет значение.
     
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Может какой затверживающий композит, таким трубы изнутри санируют... к примеру.
     
  4. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    10.191

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    10.191
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Ключевой момент - прижим жидкого герметика планкой, чтобы он из щели вылез. Если будешь пытаться под уже притяную планку - будет течь. Сможешь полость заполнить герметиком так, чтобы при прижиме "полезло" - тогда можно и так...Только герметика больше уйдёт.
     
  5. LoraU
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    843

    LoraU

    строю дальше

    LoraU

    строю дальше

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    деревня
    @Natura, один из фальцевых вариантов, короб делается из уголков, проходит через кровлю, как пенал и опирается на стропила. Верхняя часть обшивается металлом, как единая деталь. Крепится к обрешетке и сверху закрывается мягкой кровлей, а снизу делается фартук на мягкую кровлю. Наверху фальцевики обычно делают окантовку, которая чуть шире самого каркаса-пенала. Вам, для понимания, как можно сделать решение с металлом лучше обратиться в тему фальца, там есть спец с ником @Хозяин дивана. Может подскажут варианты.
    Вот скрины проходки трубы с каркасом, сначала ставят каркас, потом оборачивают металлом. Каркас, он из уголков и в разобранном виде напоминает лестницы. Ничего не течет. Здесь они выполняют функцию для поддержки 7м трубы, т. к здание в 1 этаж, а крепить распорками к кровле, ветер бы снес.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20200615-230003_Gallery.jpg
    • Screenshot_20200615-225944_Gallery.jpg
    • Screenshot_20200615-225910_Gallery.jpg
  6. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.452

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.452
    Адрес:
    хутор Колхоз
    У меня на кухне герметик работает. Плесени нет, за пару лет.

    20200615_202316.jpg

    Ни одного подтека. Вот, как раз кухню разобрал. Примыкание столешницы к фартуку. Хоть улейся.

    Ещё замумукаешься её отдирать от фартука. Соудал.
     
    Последнее редактирование: 15.06.20
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Забеспокоило это фото. Не загуляла ли геометрия короба ко всему прочему... (
     

    Вложения:

    • photo_2020-06-15_18-09-36.jpg
  8. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.507
    Благодарности:
    40.416

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.507
    Благодарности:
    40.416
    Адрес:
    Владимир
    Чего ей гулять-то. Как сделали каркас кривовато - так и стоит. Если ко всем углам присматриваться - спать спокойно не будешь;)
    А вообще - эти прижимные планки не от протечек, а чтобы ветром не оторвало черепицу или ковер. Их нужно просто снять, все загерметизировать мастикой, гидроизоляцией морозостойкой или герметом. Проверить на протечки, а после прикрутить назад на еще один слой гермета или мастики.
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    После активного обсуждения с практиками варианта ремонта мест протечки без кардинальных строительных работ, вырисовалась следующая технологическая карта.

    Просьбв посмотреть на ошибки и узкие места:

    Проблема – течь у всех 3х труб.

    Две трубы Шидель и одна кирпичная с вентканалами закрыты коробами из Аквапанели. Все примыкания текут. Описание проблемы подробнее - тут.

    Коробы выполнены из листов Knauff Aquapanel Outdoor, прикрепленных черными саморезами к профилю. Профиль на керамзитовый блок НЕ закреплен. Закладной внутри короба для крепления прижимной планки нет. Крепление прижимной планки к коробу с помощью бабочки в середине и саморезов по краям (в профиль). Фото тут и далее по теме.

    Слои короба:
    1. Керамзитобетонный блок Шидель – 40 мм
    2. Утеплитель базальтовый – 50 мм
    3. Аквапанель – 12 мм
    4. Штукатурка (начинается в 200 мм над уровнем кровли, то есть выполнена только до планки примыкания, оштукатуривание производилось до монтажа примыкания.
    5. Планка примыкания закреплена к аквапанели бабочками и саморезами в профиль по краям. Планка примыкания держит заведенный на 200 короба ендовный ковёр.

    Что делать – три составляющих защиты от протечки:

    1. Герметизировать шов между листами аквапанелями на углу под прижимной планкой и ниже.
    2. Герметизировать переход от штукатурки к прижимной планке.
    3. Герметизировать прижимную планку (особенно углы).

    Последовательность выполнения ремонтных работ:

    1. Постелить полиэтилен для защит кровли от грязи.
    2. Приготовить защитную полиэтиленовую плёнку для защиты короба во время монтажа.

    3. Зачислить от декоративной штукатурки 10 см короба над прижимной планкой, убрать мусор.
    4. Демонтировать (отвинтить) планку.

    5. Завинтить шпильки (обрезанный винт) в ответную часть крепления-бабочки (будет использоваться при монтаже на место – поэтому важно их не потерять) и саморезы по углам.
    6. Обжать нижний кант планок плоскогубцами (концы плоскогубцев обмотать изолентой).
    7. Отклеить с помощью фена ендовный ковер от вертикальной поверхности (10-15 см).

    8. Промазать шов (15-20 см высотой) между двумя аквапанелями полимерной гидроизоляцией weber. tec 822 (tэксплуатации от минус 35 градусов).
    9. Наклеить на углы/гидроизоляцию эластичную изоляционную ленту для герметизации примыканий и швов weber. tec 828 DB (tэксплуатации от минус 30 градусов) (и снова промазать полимерной гидроизоляцией?). Защитить короб полиэтиленом. Дать просохнуть 24 часа.

    10. Приклеить назад ендовный ковер вокруг короба (надеть на шпильки), при этом обильно промазать качественной битумной мастикой, чтобы ковер был приклеен по всей плоскости примыкания и углы короба хорошо промазаны мастикой.

    11. Наклеить с помощью weber. tec 822 ленту weber. tec 828 DB полосой в 5 см выше планки примыкания и снова обмазать. Защитить короб полиэтиленом. Дать просохнуть 24 (?) часа.
    12. Монтировать планки примыкания (проверить, что нижний крат обжат). Обильно промазать мастикой все полости и поверхности планки (с внутренней стороны), особенно тщательно наполнив мастикой углы соприкасания двух планок.

    13. Закрыв малярным полосу скотчем 5-7 мм выше планки примыкания, нанести армирующий слой штукатурки (плиточного клея?) с применением малярной сетки, на освобождённую ранее (п.3) часть аквапанели над 5-7 мм выше планки примыкания. Удалить скотч до высыхания штукатурки.
    14. Закрыв малярным полосу скотчем 5-7 мм выше планки примыкания, нанести декоративный слой штукатурки. Удалить скотч до высыхания штукатурки.

    15. После высыхания штукатурки между штукатуркой и планкой примыкания сформировать галтель из кровельной битумной мастики (может еще чем?)

    upload_2020-6-16_21-7-6.png

    Вопросы по материалам:

    a. Можно ли вообще использовать weber. tec 822 ленту weber. tec 828 DB на улице, на кровле?
    b. Не будет ли эластичная лента weber. tec 828 DB на углах (п.7) вредна и мешать адгезии битумной мастики и аквапанелью под прижимной планкой и штукатурке над прижимной планкой?)
    c. Нужно ли оставить зазор между штукатуркой и прижимной планкой, может просто сформировать «галтель» по планке и штукатурке?
    d. Будет ли адгезия штукатурки с уже нанесённым короедом (StruktusPutz). Какую штукатурку выбрать? Как её наносить? Грунтовка? Какая?

    Это бабочка на аквапанели.

    upload_2020-6-16_21-9-42.png

    Это планка примыкания как ест сейчас

    upload_2020-6-16_21-10-14.png
     
  10. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря очень волнует вопрос герметизизации перехода от штукатурки к прижимной планке.

    Для этого предполагаю притенить герметизирующую ленту weber. tec 828 DB и полимерную гидроизоляцию weber. tec 822, которые в обычной жизни применяются для герметизации душевых кабин и балконов.

    11. Наклеить с помощью weber. tec 822 ленту weber. tec 828 DB полосой в 5 см выше планки примыкания и снова обмазать.

    Будет ли к ней адгезия штукрки? И вообще нужная ли затея?

    Она используется как своеобразная юбка, которая выходит из под штукатурки и идет внахлёст по ендовному ковру. Прижимается ниже штукатурки планкой. К ней также примыкает кровельный битумный герметик в виде маленькой галтельки.

    Нужна коллективная помощь в мозговом штурме!

    UPD: weber. tec 822 - боится ультрафиолета, прогнозируется плохая адгезия к штукатурке, но хорошая к плиточному клею.

    Есть еще вот такой состав для бассейнов - weber. tec 824
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 17.06.20
  11. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Продолжаю сам с собою рассуждать. Поговорил с производителями Veber и Sika. Полиуретановый герметик с битумом не дружит, а вабероские ленты и герметики не очень любят ульрафиолет. И вообще как-то всё сложно.

    Короче, сильно упрощаю решение. Будет работать? Что-то лишнее? Не хватает?

    Решаем две проблемы.

    1) Герметизация вертикального стыка между аквапанелями.
    2) Герметизация стыка: оштукатуренная аквапанель – прижимная планка – ендовный ковёр.

    Первая задача решается
    • промазыванием швов между аквапенелью от штукатурки и ниже с помощью кровельного битумного герметика (Vebertec 911, TytanProfessional, мастика Docke)
    • и дополнительной фиксацией ендовного ковра вертикальным металлическим уголком (20 см высотой) после приклеивания ендовного ковра на место. Уголок и сложенного вдвое 0,5 мм окрашенного кровельного железа. Прикрутить в профиль (за акванелью) винтами через прорезиненную шайбу.
    Вторая задача решается

    • обильным промазыванием кровельным битумного герметиков соединения ковёр- панель и особенно тщательно (чтоб «повылезало») пространства под планкой, которую закрепляем на бабочки и саморезы по углам винтами через прорезиненную шайбу.
    • формированием по прижимной планке галетли, заводя её на аквапанель и штукатурку выше. Не утечёт?
    Не слишклм ли упростил? Хватит ли этих мероприятий?
     
  12. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.507
    Благодарности:
    40.416

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.507
    Благодарности:
    40.416
    Адрес:
    Владимир
    Должно хватить:hello:
     
  13. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    10.191

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    10.191
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    По поводу выбора герметика ещё проконсультируйся, чтоб не получилось, что битум при нагреве на кровле из-под планки вытек.
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    9.739
    Адрес:
    Москва
    Чего раньше молчали? В вакууме, да без обратной связи можно и и не то нагородить :um:... хотя.

    Именно это меня и волнует.
    Другие составы вроде бы не дружат с битумом (

    Куда смотреть?

    Всего для герметика малюсенькое пространство под планкой.

    upload_2020-6-17_17-33-34.png upload_2020-6-17_17-39-9.png upload_2020-6-17_17-40-9.png
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  15. Eduardus
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.034

    Eduardus

    Живу здесь

    Eduardus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Подольск
    Может не использовать существующие планки, вместо них прикрутить стальные полосы толщиной миллиметров 5...6 с шагом 100 мм и заштукатурить их по сетке.
     
Статус темы:
Закрыта.