Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

Что именно я должен опротестовать?

Попадание дождя на боковые поверхности дымохода - ничтожно мало.
Затекание в пространство между каменной оболочкой и отливом практически не реально.

Применение битумного герметика, или наплавляемых материалов?
В данном месте считаю возможным.

 

Не могу сказать что вы создаете впечатление адекватного и взрослого.
Наверно потому и пишите подобную чушь.

Нахожу и сразу был уверен что вы попытаетесь увиливать.
Так и вышло.
Вы написали 100% пустословие!

Все сказанное @Dimastik25, не соответствует действительности.

Ваше извращенное мнение о грубейших нарушениях - не более чем надуманное пустословие, безосновательный упрек с целью введения заказчика в заблуждение.

Тогда и не нужно трындеть если не можете обосновать.
А если вы порядочный человек и грамотный мастер, обосновывайте со ссылкой на пункты правил и нормативов.

Это не соответствует действительности.
Дымоход не течет!
Попадание влаги возможно только через герметизацию примыканий к коробу и к кровле.

Пагубная и неадекватная "рекомендация" абсолютно не понимающего индивида.

Всё что-то сделано мной, за всё на 100% я в ответе и точно не нарушено ровным счетом ни чего!

.Герметизация короба планками нами будет переделана в ближайшее время.

Если вы адекватный мастер и понимаете что лепите, то не вводите в заблуждение заказчика.

 

Началось
Удалённое заочное общение с притензиями друг к другу ни к чему хорошему не приведёт.
Заказчик Александр общается с исполнителем Алексеем, уверен они найдут способ решить эту проблему

 

Согласен.

Разбираться кто должен был штукатурить и почему этого не было в смете; кто штукатурил, как, тем и затрагивал ли данные отливы... Равно как и передача информации по данному объекту, порядок выполнения работ и завершенность строительства - не являются предметов дискуссии.

Обсуждаем только техническое решение.

 

Просьба не ругаться и не переходить на личности. Мне нужен не виноватый, а дымоход и вентканалы в коробе, которые не приводят к протеканию воды на чердак.

Я бы может и демонтировал бы плиту, но не понимаю как это сделать без риска для керамического дымохода и для кровли. Мастеров, которые бы гарантировали результат, я пока не нашёл. Я также не понимаю на сколько надежно можно закрепить колпак (флюгарку) на шиделе. Поэтому пойду по второму варианту - дополнительной защиты короба сверху металлическими изделиями.

Справедливости ради, хочу сказать что заказывал я не просто дымоход, а дымоход, вентканалы и короб. Очевидно, что в набор желаемых свойств входит отсутствие возможностей для протечек. Внизу, на месте премыкания также течет (пока это временно устранили) и там мне еще предстоит найти правильное решение, хотя короб из акваранели, идущий из чердака усложняет эту задачу. Но это другая задача, её дожмём чуть позже.

 

Алексей, вообще-то я согласие на публикацию нашей переписки не давал, но не слишком серчаю.

Вы про штукатурку аквапанели? Это же не относится к обсужению верхнего узла. Обсудим это позже. Да и где я тут в теме публиковал хоть что-то на тему штукатурки? Это что, теперь моя очередь оправдываться?

Давайте обсудим конструкцию отливов сверху. Я до сих пор не понимаю как делается стык двух горизонтальных (с уклоном, конечно) отливов, то есть как изолируется верхний угол короба.

 

Тему придется почистить. Но сегодня приоритет - работы по устраниению течи.

 

В свое время заморочить и сделал дымник сам - прошло 2 года проблем нет. https://www.forumhouse.ru/posts/22244184/ Зачем я пишу это здесь? Ну наверно для тех, кто читает это тему и ему все это предстоит. Вроде незначительная деталь, но в стройке любая деталь требует внимания. У автора темы, с самого начала был очень скрупулезный подход к стойке и очень обидно, что вышло так. Автору терпения и правильных мастеров!

 

А в чем смысл создания такого скульптурного шедевра ? Бюджетность? Я его слепила из того что было?
Обычно дымоходы обыгрывают как некую изюминку дома, а тут целое "экспертное" решение, а выглядит как разграбленный мавзолей какого то древнего инка после современной реставрации.

 

@Алексей Телегин, вот вам для примера картинка сможете прокомментировать? Особенно интересует соотношение ширины и длины колпака к ширине и длине стены?

 

Вот так вот копишь деньги на печурку в дом, и казалось бы вот она радость ...ан нет
У тебя свес 100-110 см?

Иди щи лаптем хлебай, мы не виноваты что ты к нам обратился!

Потечет немного и перестанет, грязью затянет щели и все будет по Шиделю

 

Гаршочек не вари.

Прошу отвечать на замечание и критику без оскорблений. Посты с оскорблениями буду удалять.

 

@Dimastik25, вы в стороне оставьте свои нападки и беспочвенные обвинения.
Хотите что-то выяснить? Разговаривайте спокойно и с уважением.

Конечно могу ответить на любой профессиональный вопрос, тем более когда он задан корректно и конкретно, но вы уверены что это именно то место и та тема для обсуждения данного вопроса?
Ок.
(Если что - пусть модераторы простят и удалят. Я извиняюсь)

Давайте сначала усвоим и зафиксируем одно:
Течет не дымоход, а примыкания кровли!
Дымоход может течь только от конденсата или от осадков попадающих внутрь!
Все что течет снаружи - кровля, примыкания, отделка, отливы... Это не дымоход!

Не в ваш конкретно адрес, а по поводу картинки.
Вы простите, но...
Это полнейшая лабудень с просторов "всемирной помойки".

Схему рисовал менеджер для упрощения своих задач, для приемки заказов, или не понимающий художник.

Все могут ошибаться, так давайте вместе посчитаем:

При размере короба 1000* 600 мм, размер зонта составит 1,5*0,9 метра = 1,35 метра квадратных, горизонтальной проекции.
Представляете какая будет парусность и ветровая нагрузка?

При этом выступ относительно основания будет не равнозначный и с большой стороны он будет по 250 мм в лево и столько же вправо, а с малой стороны - 150 мм на сторону.

А у короба же сечением 0,38*0,38 м получится размер 0,57*0,57м
И свес зонта будет всего 90 мм на сторону.
Если короб еще меньшего размера - выступ становится еще меньше.
Так труба сечением 250*250 мм, по этим (не верным) расчетам будет иметь выступ всего лишь 67,5 мм на сторону. 200*200 мм - 50 мм, а 150*150 мм всего 37,5 мм

А как на ваш взгляд влияет сечение трубы на возможность боковым ветром "заносить" осадки под зонт ?
С наибольшей вероятностью у нас влияет на попадание осадков под зонт именно размер свеса.

Это пример не понимания и не верной трактовки.

Я коротко скажу и не буду пускаться в дебри, объясняя что раньше была норма ныне не действующая: Д Зонт = Д трубы* 2.
Размер считался по диаметру внутренней трубы и так же на малые размеры его было недостаточно, а на большие он был чрезмерно большим.
Повторяю, настоящими нормативами это не устанавливается и рассматривать не стоит.
Я вас не упрекаю, вы не обязаны этого знать.

Теперь что касается трубы и покровной плиты на обсуждаемом в данной теме объекте.
Размеры установленных блоков на одном лишь из дымоходов составляют: Schiedel UNI 16L (320* 460мм) + Schiedel VENT 4-х ходовой (360*500 мм) 360*960 мм.
(Другие трубы имеют другие размеры)

Размеры изготовленной покровной плиты на лданном дымоходе, в минимальных габаритах, составляют: 560 * 1160 мм.

Если даже принять как истину не верную формулу расчета перемножая сторону на 1,5 то размер по узкой стороне составит 360*1,5 = 540 мм, что даже меньше сделанного нами.
А по широкой стороне 960 мм *1,5 = 1440 мм
Что больше нашего на 300 мм и составит величину свеса (1440 - 960)/2 = 240 мм.

Возникает логичный вопрос, ну и какой смысл чтобы над узкой стороной "Нависал козырек" на 240 мм и на 140 мм больше чем с другой стороны?

Что касается размеров вентиляционных отверстий (окон).
Они должны быть достаточными для свободного выхода воздуха и работы вентиляции вне зависимости от скорости и направления ветра.

Проведем не хитрый расчет.
Каждый из расположенных внутри блока каналов Schiedel VENT имеет сечение 12*17 см, что составит площадь сечения 204 см2.
Так как каналов за каждым окошечком расположено по два, складываем их площади сечений, для определения совокупно необходимых размеров общего окошечка.
204*2= 408 см2.
Минимальный размер вент. отверстия = 408 см2.
Именно столько минимально необходимо для нормальной работы системы.

В блоке прорезаны отверстия максимально возможной ширины 17 см, которую предусматривает конструкция блока Schiedel VENT и высотой около 23 см.
Оставлена над проемом часть блока соединяющая его части (он сам имеет высоту 33 см) = 10 см.
Примерно 1 см - толщина шва, которую добавим к высоте проема.
равно 17*24 = 408 см2.
И так:
Прорезано минимально возможное отверстие необходимое для бесперебойной работы системы вне зависимости от погодных условий.

Надеюсь еще какие-то пояснения не нужны .

 

Если убрать все эмоции от увиденного, то коротко - у производителя дымоходов есть альбом технических решений, где в разных узлах однозначно показано, что облицовка доводиться до покрывной плиты. Тыщу раз так делали. Других решений нет. А вот дальше по фотографиям не видно. Если убрать все эти чудо фартучки и продолжить до плиты и при этом остаются заявленные производителем 30мм по периметру на свес и капельник, то не вижу смысла плиту переделывать. Если плита меньше, то и ее перезаливать, она недорогая.
Опять же лишняя внешняя изоляция для дымохода полезна, меньше конденсата. По идее конечно надо было заказать стандартный в таких случаях колпак, как и было порекомендовано выше.
А вообще на сайтах немцев, да и каких-нибудь поляков есть картинки таких узлов как это надо было сделать.

 

Эмоции не лучший советчик.

Вы про альбом какой и каких решений хотели узнать?
На сайте производителя есть несколько.
Но невозможно предугадать все возможные варианты и сопряженные конструкции.

Ради познаний, скажите у производителя чего есть "альбом всего"?

Шидель - с самым огромным альбомом и списком технических решений вас не устраивает?
Попытайтесь у кладчика кирпича хоть какое-либо обоснование или подобие технического решения спросить там точно:

единственное обоснование, оно же и решение.
Почувствуйте разницу.

И надейтесь что радость от полученного за дешево не очень быстро сменится разочарованием от потеть и бестолково потраченного.

Если продолжать короб до плиты, то проблем будет еще больше с конденсатом, с окнами, сетками... Они возникает в местах пересечения изоляции и вентиляционных окон.
От этого и уходили, завершая короб ниже.