1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Natura, 30.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Ендовный ковёр заканчивается под планкой, не доходя до штукатурки, которая выше планки. Вот в этом то зазоре и есть небольшая щель, под планкой, но выше ковра.

    Согласен.
    Именно непонимание как решитьэ тот вопрос и удерживает меня пока от активных действий. Врочем, исполнителей сегодня тоже нет.
    Парадокс - бюджет есть, надежных исполнителей нет.
     
    Последнее редактирование: 30.07.20
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.263
    Благодарности:
    16.725

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.263
    Благодарности:
    16.725
    Адрес:
    Москва
    Конечно же обойдемся. Только расставим "всем сёстрам по серьгам".:aga:
    Заказчик взял на себя обязанность оштукатуривания, потому в смете нет ни материалов ни работ.
    Потому крепежи сеток и верхний край отливов остались не закрытыми.

    И нет ни какого сомнения что так и должно быть.

    Давайте зафиксируем факт - обязанность оштукатуривания лежит на приглашенных штукатурах, или тех, кого вы нанимали на штукатурку.
    Александр, простите, но весь этот "дикий колхоз" с пилением дымохода даже не стоит обсуждать.
    Оставьте "подобные решения для колхозных кирпичников".
    Или вы какой-то альбом видели с утвержденными техническими решениями?
    Сильно сомневаюсь.
    Именно такие: "всегда так делаю" и "100 раз в интернете видел" ...

    Считаю, неприемлемым подобное "подпиливание"!
    Оно ухудшает статическую устойчивость дымохода и несущую способность его деталей.
    (Кстати в кирпичных трубах часто по ним и происходит затекание воды.
    О чем речь?
    Не понимаю откуда взяты цифры.

    Попробую предположить.
    Это о срезе окошка в блоке.
    Если так, то его размеры 17 на 4 см.
    Там сделаны цементная стяжки с уклоном внутрь канала.
    Вода в каналы не должна попадать.
    Что попадает на верхнюю грань - отводится внутрь.

    Представляете, эта грань расположена на 10-15 см вглубь, под покровную плиту, до которой вверх 20-25 см.

    Еще раз повторяю - попадание воды в данный узел крайне маловероятно.
    Количество ничтожно мало.
     
    Последнее редактирование: 30.07.20
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Алексей, Вы всё-таки хотите обсудить вопрос оштукатуривания верхнего блока шиделя. Хорошо.

    В договоре с Вашей компанией штукатурных работ нет. Однако, как Вы мне объяснили несколько дней назад - это необходимая процедура для защиты от влаги Дымохода Шидель.

    То есть, Вы подготовили договор и сдали работы по дымоходу с гарантией (тут уж не про короб, именно про Шидель) в незавершённом виде? И клиент опять виноват?

    Это общая политка представительства Шидель в РФ?

    Жена моя удивляется. Говорит, лучший способ поднять авторитет фирмы - помочь клиенту устранить проблему, а не тратить время на разъяснения вины клиента, который не смог получить от Вас работы под ключ хотя бы по самому дымоходу Шидель и даже не заметил этого. Это не дальновидно по её мнению.

    Вот мне уже интересно теперь, а за "проектные решения" по договору тоже отвечаю я?
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.263
    Благодарности:
    16.725

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.263
    Благодарности:
    16.725
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно.
    Именно по этой причине мы обсуждали короб и штукатурку, которую вы будете проводить самостоятельно (точнее силами сторонней организации, или бригады), после нас.
    Монтажные работы по установке дымоходов и вентканалов Шидель проведены в полном объеме.
    Отделочные работы, в т. ч. и штукатурные - это не монтаж дымохода.

    И без шуток и аналогий с пуговицами и рукавами:
    Есть претензии к дымоходам и вентканалам?

    Моя принципиальная и постоянная позиция - ни каких работ "Под ключ!"
    (В любых переговорах и всегда останавливаю заказчика, когда говорят что хотят "под ключ")
    Только по согласованной сторонами смете с определением всех работ и их объемов.
    И это наиболее честно и открыто.
    Под ключ не работаю! Только согласно сметы!
    Это может кому-то не нравится, но так честно, понятно и правильно.
    Шидель не должен и не вмешивается в оперативную и финансовую деятельность дилеров и авторизованных монтажников.
    И это правильно.
    Разве я не помогаю?
    Заметьте, я ни разу не отказал вам и не устраняюсь от решения проблем.
    Я всячески содействую поиску решения проблемы.
    Просто прекратите ввалить все на меня, раз у вас случился "казус с кровельщиками", а сних "взятки -гладки".

    Решение проблем вплоть до того, что если не найдете вменяемых кровельщиков готов переделать все примыкания к трубам.

    Но тут естественно нужно разделить вопрос ответственности, т. к. гарантийные обязательства за кровлю будут переложены на меня, в полном объеме.
    Но я уже и на это готов.
    Мы с вами длительное время согласовывали все проектные и технические решения.
    Конечно, если я не смог вам объяснить, настоять на своем, и выполнял как вы настаивали - ответственность моя.

    Александр, я вас и не виню и только прошу,
    Давайте и вы не будете перекладывать чужую вину (конкретно технического надзора и кровельщиков) на меня.

    Я в любом случае беру на себя взятые обязательства по переделке участка завершения короба с отливами и от гарантий ни когда не отказывался.
     
    Последнее редактирование: 30.07.20
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Далась Вам это штукатурка на коробе.
    Я говорю с вами только о самом дымоходе. Кровельщики к этой работе отношения не имеют.

    Опишу свою позицию:
    • Есть ли притенении к дымоходу? Да есть. Он сдан не завершенным.
    • Есть ли претензии по договору ? Нет.
    Штукатурка последнего блока Шидель, как выяснилось - неотъемлемая часть завершенного дымохода Шидель. Есть коллизия? Есть.

    Этот момент мы уже давно проехали, но если но если бы я услышал слова "Моя принципиальная и постоянная позиция - ни каких работ "Под ключ!" - я бы очень сильно насторожился и попросил бы перечень работ, которые нужно доделать вписать в договор, чтобы хотя бы понять полную картину, полный состав работ и полный бюджет. Я почему-то решил, что у Шиделя есть технологическая карта, заковывающая полностью все этапы работ для завершенного дымохода, и что Вы как дилер Шиделя, её выполните. Не стал вдаваться в детали. Моя ошибка.

    К тому же, по договору у Вас гарантия на дымоход, никаких уточнений, что я должен что-то доделать там тоже нет. Так же не нашёл, где Вы меня должным образом уведомили, о необходимости оштукатурить подледный блок и дали бы рекомендации по этой работе.

    Перейдем к техническим вопросам?
     
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Что касается течи на примыкании.
    Думаю о том, чтобы полностью снести короб, что поверх крыши и сделать либо привязанный к кровле новый короб, либо привязанный дымоходу (непонятно как это сделать)...

    Как-то хочется радикально решить проблему.
    Умными руками, разумеется.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.083
    Благодарности:
    93.205

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.083
    Благодарности:
    93.205
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Быстрый поиск в инете, нашел такую фотография, не лучшего качества, но, в принципе понятно, как загибаются края планки примыкания image.JPG если смотреть на фото, то левая планка, так же отгибается под правую. То есть, в углах происходит нахлест, одной планки, на другую.
    Мастера Алексея Телегина, на верхнем примыкании, просто обрезали эти планки на углах, под 45 градусов. Примыкание планок к шиделю, до сих пор не промазано герметиком.
     
  8. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Кстати, про отливы сверху...
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Нет тут моих кровельщиков в теме. Да, нужно найти человека с руками и мозгами, чтобы одновременно и про короб и про колпак и про примыкание кровли и про штукатурку подумал и сделал. Не могу найти налёжного человнка. Кто есть - все заняты.
    Я уж молчу тут про конструкцию всего этого. Все больше людей с которыми я советуюсь вне форума рекомендуют снести весь это короб к херам и сдалать новый, либо привязанным к крыше, либо к дымоходу над крышей.
     
  10. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Во избежании дальнейшего непонимания, хочу явно подтвердить, что герметизация короба к кровле, его оштукатуривание и отделка подрядчиком не выполнялась и производилась другим строителями. В составе работ подрядчика оштукатуривание верхнего блока Шидель также нет.

    Надеюсь на конструктивные обсуждение.
     
  11. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    11.188

    Ингури

    Виталий

    Ингури

    Виталий

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    11.188
    Адрес:
    Краснодар
    В том-то и проблема, что делали все, а теперь никто не хочет на себя ответственность брать - это показать уровня мастера. Не оказать содействие в решении, а отмазаться... Ладно, это больше для тех, кто только выбирает подрядчика, мы то уже своих шишек насобирали :hndshk:
     
  12. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.969

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.969
    Адрес:
    Тольятти
    Спокойствие, только спокойствие...
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.263
    Благодарности:
    16.725

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.263
    Благодарности:
    16.725
    Адрес:
    Москва
    Это не соответствует действительности.
    Неотъемлемости или обязательности оштукатуривания нет.

    Все оштукатуривание было с вами обсуждено и объяснено, как и почему вы это поняли иначе - мне не ведомо.

    Возможно под влиянием неких "подсказчиков" преследующих свои низменные цели...
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Есть такое предложение от Флюгарки (см файл).

    upload_2020-7-31_18-22-28.png

    Как думает потратиться или обойтись ранее обсужденными бюджетными мерами?

    Это дорого, но нервы дороже точно...
    Вопрос для меня в том, что металл сильно искажает концепцию моего дома, в котором я хотел видеть оштукатуренный дымоход. Но на более бюджетные меры нет исполнителей.

    Что скажете?
    Надеюсь высоты конуса из нержавейки хватит на зонт, который они предлагают.

    upload_2020-7-31_18-38-6.png
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 31.07.20
  15. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Василий, мы договорились, что дымоход не течёт.
    Течет примыкание кровли к коробу.
    Что касается верхнего узла, то Алексей приедет в конце недели проверит и наведет там порядок.
     
Статус темы:
Закрыта.