1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Natura, 30.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Я рад что рассчет подтвердился практикой. И жаль что не повезло вам с монтажниками.
     
  2. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Несколько слов про комбинацию:
    • Baxi Luna 3 Comfort 1.240 i (одноконтурный, с отрытой камерой)
    • Zont Connect

    Честно говоря, добиться внятных ответов на форуме Baxi, кроме читайте инструкции (в которых есть противоречия) от практиков не удалось – защищают свою десяточку за выезд. Да и тут на форуме с информацией не густо, поэтому делюсь своими находками по подключению и незадокументированным особенностям работы этой пары.

    Во-первых: В модели Baxi Luna 3 Comfort НЕТ никаких перемычек, которые нужно убирать, чтобы подключить термостат (как неправильно написано в описании термостата Zont Connect). Как я понимаю, роль перемычки исполняет параметр F10 – его нужно установить равным 1, не забыть и про MODUL=0.

    Во-вторых: В модели Baxi Luna 3 Comfort провода от платы управления OpenTherm приходят на обычную древнюю электрическую клеммную колодку на винтах – никаких пап-мам – всё проще см. фото. На этой же колодке штатно коммутируются и провода от панели управления (красные провода), и на неё же можно скоммутировать устройство другого производителя – в моём случае Zont Connect.

    Собственно, штатная панель управления - это тоже блок управления стандарта OpenTherm, как я понял, так что можно выбирать чем управлять по OpenTherm.

    Порядок действий:

    1. Выставить на котле два параметра F10=1 и MODUL=0

    2. Проверить, что на котле ограничитель температуры теплоносителя не стоит низко, я поставил: CH_SL = 70 (хотя до сих пор не уверен, что этот параметр не игнорируется при контроле со внешнего устройства управления по OpenTherm)

    3. Выключить котел из сети.

    4. Выключить Zont из сети.

    5. Снять крышку котла. Аккуратно - от панели управления на крышке идут два красных провода к блоку управления на котле.

    6. Откинуть на себя блок управления. Справа на нём найти крышку отдела, где расположена колодка OpenTherm (см. фото). Крышка снимается, но нужно найти и нажать язычок – довольно таки неудобный.

    7. Вынуть красные провода (от панели управления Baxi) из колодки, вынуть их из-под корпуса блока управления – вытягиваются они с трудом.

    8. Подготовить пару новых проводов и вставить их через круглое отверстие (прямо около колодки, под ней) и соединить с соответствующими гнёздами колодки (то есть там, откуда вынули штатные провода панели управления). Поможет пинцет, без него трудно это сделать.



    Цель процедуры 5-6-7-8 – получить удобный для перекоммутации доступ к проводам от штатной панели управления котла и к проводам от платы управления котла, которые в нормальном состоянии были соединены друг с другом через клеммную колодку.

    (A) То есть, если соединить эти провода (полярность не имеет значения), то получим нормальное управление котлом через штатную панель управления.

    (B) Однако, теперь их можно будет скоммутировать иначе – соединить провода OpenTherm от Zont Coonect c платой управления котлом.

    Если вдруг нужно будет быстро вернуть управление обратно (A) просто проведите перекоммункацию, предварительно выключив из сети оба устройства (хотя у Zont Connect есть и более продвинутый способ подсоединить штатную панель в пассивном режиме и при этом не потерять управление котлом через Zont Connect по OpenTherm).


    9. Дальше всё просто – поставить назад крышку отдела и блок панель управления Baxi, навесить и закрепить снятую крышку котла. Крышку котла модно повесить и после того, как убедитесь, что всё работает.

    10. Соединить/скоммутировать с помощью современных клеммников провода OpenTherm от Zont Connect и выведенные от колодки провода OpenTherm Baxi Luna 3 Comfort. Полярность не важна. Соединение (B) – см. выше.

    11. Теперь включите Zont и начните настройку по описанию Zont Connect через Web интерфейс (с мобильника это тоже можно сделать – «настройки» в приложении Zont).

    12. Включите электропитание котла и продолжите настройки через интерфейсы Zont Connect.

    Обратите внимание, что на модуляцию котел выйдет не сразу и первые несколько часов будет скакать от 0 до 100% - так что просто наберитесь терпения – это если в стандартном режиме управления по цифровой шине (OpenTherm), есть там и псевдорелейный режим. Ну и вообще режимы и выходы на них сильно зависят от погоды и тепловой инерции дома.
     

    Вложения:

    • Сним1.JPG
    • Сним2.JPG
    • upload_2021-2-28_18-13-6.png
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Снега навалило!

    upload_2021-2-28_18-20-14.png
     
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Рассказ о Zont Connect был бы не полным, если не вспомнить многодневные танцы с бубном больше года назад. Тогда я его поставил просто фиксировать температуру (не подключив к котлу) – вот тут история.

    Если совсем кратко, то я не понимал, почему постоянно отваливаются датчики температуры, то Zont их то видел, то нет. Поддержка МикроЛайна ссылалась на топологию (типа нужен шлейф и максимально 70 см ответвления от него). Я менял КСПВ на экранированные витые пары UTP, экспериментировал с топологией, проверял качество питания и отключал всё что может хоть как-то фонить - ничего не помогало, хотя по UTP сигнал от датчиков был немного надёжней.

    Результат поисков оказался весьма неожиданным.

    Причиной шумов в проводах которыми Zont соединен с датчиками температуры был собственной блок питания. Проверить это просто – у Zont Connect есть внутренний аккумулятор, вынимаешь адаптер из розетки и всё работает как часы, при чем на любой топологии – у меня есть и шлейф с длинными ответвлениями и звезда, и на любых проводах и на КСПВ и на UTP. Вот такой прикол.

    Поэтому мой рейтинг причин плясок и потерь датчиков температуры (от главной к самом незначительной):

    1) Некачественный блок/источник питания Zont
    2) Неиспользование витой пары
    3) Проводка приводов датчиков вдоль и рядом с электрокабелем
    4) Топология - шлейф или звезда (так не заметил влияния вообще)

    В результате, я отрезал штатный адаптер и поставил блок питания MEAN WELL HDR-30-24 рядом с Zont-ом на DIN-рейку и забыл про эту проблему.

    И еще момент на счёт клемников для соединения кабелей датчиков для Zont Connect.
    Вот как сделано у меня.
    Клеммы/зажимы DKC - ZHI420
    Есть еще вариант - Wago 280-833
     

    Вложения:

    • =IMG_1084.jpg
  5. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253
    Адрес:
    г. Иваново
    на датчик одну витую пару использовали?
     
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Ну и еще про связку Zont Connect и Baxi Luna 3 Comfort

    Как я написал несколькими постами выше – у Zont Connect есть возможность не только перехватить управление котлом, подключившись к котлу по OpenTherm, но и вернуть жизнь панели управления котла при этом включении.

    Если Вы отключили панель от платы, панель, понятное дело, ничего показывать не будет. Однако, у Zont-а есть еще один выход OpenTherm для подключения (отключенной от платы котла) панели управления котла уже через Zont.

    При таком «одновременном» подсоединении Zont управляет котлом, но при этом некоторые параметры котла можно установить и увидеть глазами на его родной панели управления, которая, однако, в таком соединении котлом не управляет.

    Замечу что, если вы переведете Zont на питание с внутреннего аккумулятора (отключив от сети) – подключенная к Zont-у панель управления Baxi– будет обесточена и ничего показывать не будет.

    И да, важно – похоже, что управление Zont-ом - это просто отправка котлу желаемой температуры теплоносителя. А 0% модуляции – это минимальная модуляция котла – для моего атмосферника Baxi Luna 3 Comfort 1.240 i – это около 30%.
     
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Да. Именно витая пара снижает шум в цепи. Использовать по витой паре на каждый провод датчика - это убивать шумоподавляющие свойства витой пары.
     
  8. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253
    Адрес:
    г. Иваново
    @Natura, датчики какие использовали?
    и как соединяли датчики с витой парой?
    (может уже было и пропустил)
    можно фото для наглядности?
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Клемма соединительная 2 разъема Wago ПЭ 221-412
    Есть в Леруа, да и много где ещё.
    upload_2021-2-28_20-30-7.png
     
  10. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253
    Адрес:
    г. Иваново
    Для жилого помещения грубовато выглядит
    А датчики какие?
     
  11. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Можно и просто скрутить - у меня эт всё в подразетнике. Потом поставлю крышку и выведу лишь сам датчик наружу. Датчики брал "родные" от Zont-а - 7 штук.

    Проводной датчик температуры DS18S20 в пластиковом корпусе.
    Еще один взял - мерить обратку, но пока не поставил - проводной датчик температуры DS18В20 в металлическом корпусе.

    upload_2021-2-28_20-44-2.png

    Но они много где есть.
     
  12. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.333
    Благодарности:
    5.821

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.333
    Благодарности:
    5.821
    Адрес:
    МО
    Для слаботочки на дин линейку вот такие удобнее: https://aliexpress.ru/item/4000982037945.html
     
  13. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253
    Адрес:
    г. Иваново
    Родные дороговато
    С али пришел 100% брак
    купил на пробу типа такого
    DATCHIK-TEMPERATURY-DS18B20-_DETAL_.jpg
    пока работает на крокодилах, надо паять к витой паре...
     
  14. cadymar
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    37

    cadymar

    Живу здесь

    cadymar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    37
    Бентонитовые шнуры «Voltex», «Bentomat», «Redstop»
    Поверх шнура: Герметик полиуретановый Soudal, Sika и тд

    И самое важное во всех влажных комнатах (кухня, С/У) сделать трап с сухим затвором.
    У вас же подвал (цоколь) ! Это его основное преимущество)
    Аварии не страшны, вся вода через трап уйдет в канализацию.
    А если зальет цоколь), то для этого надеюсь) есть дренажный насос в небольшом углублении плиты фундамента.

    Допом можно установить датчики протечек которые будут перекрывать кран на входе с сервоприводом с независимым питанием.
     
  15. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Пробовали? Или теория?

    Вообще-то бентонитовый шнур очень медленно расширяется при намокании...

    upload_2021-3-1_17-52-6.png
     
Статус темы:
Закрыта.