Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это само собой. Подкладку под ламинат не для утепления стелят...

 

Вы точно определились, что она у вас будет. По этому поводу сами для себя решите. Гидрострелка это как минимум один насос и его обвязки плюсом к системе.
Из мелких придирок... летом когда отопление отключите таким образом подключённый полотенцесушитель будет холодным. Альтернативный вариант электрический или подключить в контуру гвс с рециркуляцией.

 

В каких помещениях есть ТП? Какой там материал пола?

 

Честно говоря, пока еще не решил. Думаю.
Но не понимаю, откуда дополнительный насос? На картинке я его не вижу:
один - на все радиаторы,
одни - на ТП,
один - на бойлер косвенного нагрева.

Газовый котел предполагаю атмосферный, напольный - Baxi Slim 1300 IN.

Так вроде как полотенцесeшитель всегда вешают на контур ГВС, он помогает циркулировать горячей воде, когда её не пользуются, и значит, открыв кран/, не нужно долго ждать когда вода "прогреется" или дойдёт до крана.

Но я пока лишь изучаю, материал, в том числе и во Вашей очень интересной теме.

 

Просто у вас на схеме полотенцесушитель к магистрали отопления прицеплен.

 

А его на Вашей картинке и нет. На ней нарисован настенный котёл который как правило имеет встроенный насос. Вы выбрали напольный, у него встроенного насоса нет. Насос между котлом и гидрострелкой обязателен.

Полотенцесушитель правильно вы говорите подключают в системе гвс, да только на картинке он подключён к системе отопления. На что Вам уже указали. Один нюанс, сам полотенцесушитель системе гвс не помогает - наоборот система Гвс с реализованной РЕЦИРКУЛЯЦИЕЙ помогает полотенцесушитель быть всегда горячим.
Чтобы открыв кран и не ждать горячей воды должна быть организована рециркуляция т. е. горячая вода должна циркулировать между всеми кранами и бойлером косвенного нагрева. Для этого ставят насос в гвс и организовывают "кольцо" по которому будет циркулировать горячая вода.

Напомню, что я такой же самоучка как и Вы, только чуть раньше начал вникать в вопрос, поэтому мои слова могут не учитывать каких то моментов и принципиальные вопросы все таки стоит согласовывать со специалистами.

 

@GlooM, как думаете, стоит ли взять котел с насосом (+ манометр давления, предохранительный клапан, расширительный бак, термостат, аварийный клапан, аварийный термостат, автоматический воздухоотводчик) - это вот эта модель Baxi Slim 1300 i.

Или всё-таки модель без насоса и стальных "причиндалов" - Baxi Slim 1300, поставив их все уже отдельно. Непонятно что лучше насос внутри системы (вероятно он будет управляться по OpenTerm сразу через управления котлом) или всё-твки отдельно? Тот же вопрос по расширительному баку и остальным доп. элементам?

 

Ещё бы хотелось разобраться в сакральности гидрострелки.
Вещь не слишком уж дорогая, если она действительно полезна и улучшает работоспособность и безопасность системы.
?

 

1) почти весь подвал и часть первого этажа.
2) Материалы как и у вас: плита и ламинат/техмассив.

 

То есть, под ламинатом/техмассивом есть тёплый пол?
Кстати, техмассив - что это?
Какой ламинат?
Уже пробовали греть?

 

Когда все внутри и уже смонтировано, то это очень удобно. И цена не сильно отличается (т.е. если брать отдельно от котла, то будет дороже.) Многие настенным котлам ставят большой плюс только из-за того, что у них все уже в комплекте и подключено. Но и минусы в таком случае тоже имеются. В случае выхода из строя одного из этих элементов, то без специалиста сервисного центра Вы вряд ли обойдетесь, а если вышел из строя например насос который стоит отдельно от котла, то будет достаточно отсоединить шнур питания и открутить две гайки, в обратном порядке смонтировать новый и запустить систему. Второй момент взять например установленный расширительный бак, в тех. характеристиках указано, что он на 10 л. Есть сомнения, что его объема хватит на Вашу систему отопления. Не будет справляться, придется докупать еще один и врезать в систему т. е. дополнительные траты. Такой же вопрос можно и по насосу задать..хватит ли его мощности/производительности? Если будите с гидрострелкой монтировать систему, то скорее всего хватит, если откажетесь, то вопрос остается актуальным.
Тут как бы поступил...сначала прикинул бы свою систему. Придти (или разослать по электронке) с поэтажными планировками в магазин с отопительным оборудованием и с менеджером накидать хотя бы приблизительную схему в котором он уже по опыту заложит и насосы и гидрострелку и гидробаки и радиаторы... Если есть возможность то проехаться по нескольким магазинам. На руках у Вас начнут появляться предложения с перечнем необходимого оборудования. Тут Вы уже будите видеть, что обязательно (позиция присутствует во всех предложениях), а что может быть изменено (та же гидрострелка...один будет ее закладывать, второй не будет, но сдается мне, что заложат Вам ее в 99% случаев им же надо продавать). Чем больше будет таких предложений тем больше будет понимания. Но имейте в виду, что менеджеры не любят на руки отдавать свою работу, опасаются, что Вы с этим списком придете к конткуренту и он ничего не делая просто предложит более выгодную цену. А дальше посмотреть на какой объем заложены гидробаки и какой производительности насосы, если не уступают тем которые в комплекте с котлом идут, то хорошо, а если нет, то и думать не стоит.

Опентерм это протокол по которому котел подключается к внешней автоматике. Независимо будет подключена автоматика к котлу или не будет, котел своим внутренним алгоритмом (не связанным с опентермом) будет управлять насосом или насосами. Возможно, что Вы сами не захотите, чтобы котел управлял насосами, но это уже зависит от навороченности системы. В темах про термостат Зонт попадалось, что кого-то не устраивала логика работы по опентерму, но подозреваю, что это уже более искушенные пользователи.
Для себя ничего мудрить не стал взял схему обвязки из паспорта на котел...Два насоса один общий качает в систему отопления, второй качает в бойлер. Обоими управляет сам котел - первый работает в момент горения горелки плюс несколько минут после ее выключения, чтобы разогнать горячий теплоноситель из теплообменника котла. Второй в этот момент не работает. После того как с бойлера придет команда "Дайте мне горячей воды я остываю!" котел остановит первый насос и включит второй. Одновременно они не работают. Скорее всего в Вашем котле такая же логика управления насосом.

 

Позвонил в Baxi два раза. Один специалист сказал что внешний насос никак не управляется котлом (и при наличии гилрострелки лучше взять модель с насосом внутри), но у меня возникли сомнения именно исходя из "приоритета бойлера", о котором я слышал и без управления насосами который обеспечить невозможно. Позвонил еще раз. Второй специалист сказал, что управления насосами есть независимо есть внутри общекотловой или его там нет, с поморью ответствующего двужильного кабелька, если насос снаружи. Управление насосом на бойлер также берет на себя котёл.

Вот и думай.)
Кажется, что лучше таки брать "голый" котёл с мозгами и обвешивать его отдельно.

 

В общем, в развитии темы устройства системы отопления, такой вопрос, точнее, группа вопросов по трассировке труб подачи теплонгосителя (воды) к радиаторам.


Во-первых, как я понимаю, есть два основных способа прокладки труб:

1) В стяжке, что подразумевает отсутствие соединений там, то есть, индивидуальную трассу к каждому радиатору (радиальная система) и качественные трубы – сшитый полиэтилен.

2) Вдоль стен чуть выше плинтуса. Система открытая, можно делать тройники и прочие соединения, использовать ПВХ. Соответственно, тут предпочтительнее делать двухтрубную тупиковую.

В общем, минусы первого и второго вариантов очевидны. В первом - длина труб и цена, во втором - внешний вид. Вот думаю, нельзя найти компромисс использую кое-где подвал/техническое помещение под первым этажом. Его я правда греть не хочу и, вероятно, не очень хорошо вытаскивать трубы отопления из отапливаемого контура в холод.

С другой стороны, есть стены ГСБ 50 см. Может тут как-то можно наоптимизировать трассы?



Вторая группа вопросов, связана сильно с первой и ответ несколько зависит от способа трассировки. Как зондировать, разбить на отдельно регулируемые линии радиаторы первого этажа?

Вижу два способа:

1) Две зоны, Юг и Севре (синие радиаторы на Юге и красные – на Севере) – тут логично пустить тупиковую систему по стенам (может как-то спрятать в них?).



2) Три зоны, Запад (красные), Северо-Восток (фиолетовые), Юго-Восток (синие). Тут вроде как логично подвести трассу к трем коллекторам и далее пустить три небольших радиальных системы (но где расположить три коллектора)?



Буду благодарен, за идеи, опыт, обсуждение. Туда ли капаю?

UPD: как бы не пришлось осваивать (- https://valtec.ru/document/calculate/

 

Если есть возможность обратку системы отопления выдержать с правильной разуклонкой, можно все в стенах заштробить. И вообще самотёчную систему сделать без единого насоса. Нужен будет только один насос на циркуляцию горячей воды по полотенцесушителям и напольник способный это все продавить. У меня так 10 лет работает. Единственное, батареи вручную иногда нужно будет придушивать, и на котле в сильные морозы чуть прибавлять.

 

Если хочется просто осознания, что "натуральный" материал, то это технически победить нельзя, только к психологу. Если хочется ощущения под ногами, как от дерева и при этом теплого, то просто надо подобрать плитку с соответствующей фактурой поверхности, "под дерево". Тогда закрыв глаза босыми ногами не отличишь.

Ламинат со шпонированной поверхностью вроде на теплый пол нельзя, поэтому не вариант.

Вот нам очень нравится средиземноморский стиль, поэтому дерева в гостиной совсем не хочется. Тем более летом все так или иначе будут ходить в уличной обуви, особенно в жаркую погоду. А значит дерево замызгается в отличие от плитки, которая моется и лояльна к грязным швам.