1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Natura, 30.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Песок хоть и не пучинистый грунт, но абсорбирует некоторое кол-во влаги и при замерзании будет некоторое расширение. Автору темы, с его монолитным цоколем, это расширение точно ничем не грозит.
    Что касается трещин, то и в армированном заводском бетоне они у вас все равно появятся. Не везде, и маленькие, но они все равно у вас будут. Бетон от нагрева расширяется, а при последующем охлаждении сужается. В результате последующего охлаждения теплого бетона образуются трещины, т. к. бетон в основном РАБОТАЕТ НА СЖАТИЕ, а на растяжение он работает в 10 раз хуже. Арматура уменьшит кол-во трещин, но не уберёт их полностью.
    Некоторые могут сказать, что у них есть длинные армопояса, монолитные нагруженные основания без трещин. тут надо учесть, что играет роль и
    а) толщина бетона, т. к. более толстая бетонная плита в силу своей массы более температурно инертна. Кроме того трещины обычно образуются в более тонких местах и чем толще плита, тем сложнее появиться трещиние.
    б) как работает данная бетонная конструкция. Например монолитная плита, на которую поставлен каменный дом и отмостка вокруг данного дома, будут испытывать хоть и похожие, но все же разные нагрузки.
    в) воздействие температур. При прочих равных на северной стороне всегда будет меньше трещин чем на южной из-за меньших перепадов температур и меньшего нагрева.
     
    Последнее редактирование: 29.11.18
  2. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Если в трещины будет попадать вода и там же оставаться при заморозках, то крошиться со временем он будет обязательно. Циклы заморозки-разморозки ломают практически все.
     
  3. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Ну да. Есть. На сайте Керамеии. Себе так и делал.
    Для этого нужно несколько вещей:
    а) Подготовленное основание. Песок + утепление + железобетонная монолитная плита. Таким образом мы исключаем не только морозное пучение, но другие и колебания грунта.
    б) Брусчатка с низким водопоглощением, т. е. чтобы она воду в себя не впитывала, а отталкивала.
    в) Укладывать эту брусчатку на раствор, чтобы жестко её привязать к монолитному основанию. Это надо чтобы исключить изменение ширины швов
    г) В идеале нужно полное пробивание швов водоотталкивающей смесью. Я себе делал пескобетоном М300. Но работа ещё не закончена. Весной продолжим укладку плитки и пробивание швов.
    д) При этом надо не разориться и/или не помереть при пробивании швов, т. к. если делать на совесть, то это ОЧЕНЬ долгий, нудный и трудоёмкий процесс. :)]
     
  4. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Главное, что он есть! А это уже альтернативный вариант и как следствие появляется выбор. Дальше каждый сам себе решает, что ему надо "шашечки или ехать".
     
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    У меня суглинки. Но дренаж засыпан, т. е. обратная засыпка полностью из песка. Сам цоколь утеплен 80мм эппс. Вот и думаю, можно как-то без бетона обойтись для отмостки... и без эппс.
     
  6. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    В видеоблоге "все по уму" даже есть похожее видео с названием "Мощение тротуарной плиткой авто стоянки премиум класса". В интернете полно видео про различные типы дорожек и отмосток.
     
  7. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Да можно. Тем более у вас есть дренаж. Я так понял, что вас интересен вариант №2. Все зависит от того, что вы в итоге хотите увидеть, нагрузки (в данном случае практически её нет) и от сроков эксплуатации данной отмостки без ремонта. Хотите вечную - делайте как у меня, но времени, денег, нервов и прочих ресурсов это сожрёт очень много. У Антона в теме посмотрите на укладку брусчатки.
     
  8. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Да затереть цементом и ГКЖ обдать и все нормально будет. Дешево и сердито.
     
  9. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Ну да. Но трещина все равно там будет появляться, сколько ни затирай.
     
  10. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
  11. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Спросил Антона про отмостку в его теме...

     
  12. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    У Антона вибропрессованная брусчатка. С ней нельзя использовать пескобетон, т. к. потом его оттереть будет сложно. А у меня клинкер у которого влагопоглощение менее 5%. У вибропрессованной брусчатки влагопоглощение - это примерно +/- 10%, при чем скорее минус. чем плюс. Тем более она гораздо более шершавая. Цемент въестся намертво. У меня же он легко смоется различными химическими смывками по керамике.
    Далее, у Антона практически все швы со временем прорастут. На северной стороне и в тени - мхом, на южной стороне - травой.

    При чем, обратите внимание, под въезд Антон делал монолитную плиту.
     
  13. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Вот что непонятно про вариант с толстой вибропресовпнной плиткой без бетонного основания...

    Сделаешь отмостку пошире, то есть, шире засыпанной песком пазухи котлована - нарвёшься её краем на суглинок - будет пучить.

    Сделаешь поуже - вода будет с отмоски попадать в котлован и вниз по песку к дренам, а ведь цель - не дать воде уйти под дом.

    И не хочется колхозить сложных конструкций...
     
  14. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Я плантер с цоколя опускал на плоскость, а дальний край заводил в канавку. Потом специально брал глину помаслянистее и кувалдометром вколачивал её в эту канавку перекрывая воде возможность уходить под плантер.

    Вот здесь видно эту канавку:
    https://www.forumhouse.ru/threads/388386/page-74#post-22043264

    https://www.forumhouse.ru/attachments/5947161/
     
  15. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Просто бетонная отмостка конечно сильно дешевле и надёжнее брусчатой, тем более дешевле брусчатки/плитки по бетонной плите...

    Как бы изловчиться так, чтобы вокруг всего дома пустить простую бетонную, а вот позже, её часть, по стене где крыльцо, отделать плиткой (50-60 мм) ? Причем учитывая, что именно эта часть стены нуждается в защите от подаяния воды под дом больше всего. А еще и учитывая необходимость отставить трассу для коммуникаций в дом?

    На рисунке три зоны отмостки: серая - бетон, красная бетон+плитка, желтая - мощение перед домом...
    Пять кружочков - дренажные колодцы. На фото коммуникационный коридор, который не хотелось бы заливать бетоном...
     

    Вложения:

    • Отмостка02я.gif
    • =IMG_5276.jpg
Статус темы:
Закрыта.