1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Двухэтажный дом из 500 мм газобетона с цоколем: "Хроники второго сезона и далее"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Natura, 30.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    В раздумьях о трассировке системы отопления на первом этаже (вн.размер 9x11 м), теплопотери сейчас считает специалист, а я немного впереди паровоза. Прикидываю…

    1. Разводка труб по радиаторам – двухтрубная тупиковая. Как-то на лучевую систему пока не решился - котельная в углу дома, а других хороших мест для коллекторов на первом этаже не нашёл.

    2. Думал, для радиаторов нужны три контура. Но пообсуждав на специальной ветке, выбираю два контура, но получается, как-то слишком много радиаторов на каждом 5-6-7 штук. А при трёх контурах – их по 3-4 штуки. Специалисты объяснили – дело не в количестве радиаторов, а в суммарной мощности. Два контура получаются примерно равные по метражу (по 20 метров) и мощностям (по 5-6 кВт). Но семь приборов на одной ветке не много ли?

    3. Радиаторы помечены жёлтыми выносками с номером контура и радиатора.

    4. 2.3 и 2.4 это радиаторы на лестничной площадке между маршами. Их два межу первым и вторым этажом и между цокольным и первым. Прямо друг под другом.

    5. Трубы разводки – шитый полиэтилен (вроде как 20 мм). Как я понимаю тройники с полипропиленом менее надежное соединение. Доступа уже не будет.

    6. Трубы разводки планирую залить в стяжку или под стяжку в утеплитель. Под стяжкой - еще 5 см. ЭППС. Трубы идут вдоль стен. Однако, в раздумьях на счёт металлопласта и/или открытой трассировки.

    7. Пунктирная линия означает, что труба уходит в подвал и идёт по потолку и стенам там. Там конечно прохладнее, хотя там будет построчная. А вот под кухней – холодная комната. Там лучше трубы не ввести. В ближайшее время не планирую ставить радиаторы в подвале.

    8. Есть три небольших ТП – в прихожей, санузле и на кухне, к ТП кухни придётся вести линию напрямик, через холл (там два варианта трассировки показано).

    9. Наверное, будет критика на счет радиатора под мойкой на кухне... но как-то хочется уйти от сырости на северной стороне под шкафами и не дать плакать окну.

    10. Напомню, что ТА у меня для комфорта ног, мерзляк я, (там где плитка) макс. температура полы - 30 градусов.

    11. Не нужен ли радиатор в холле?

    12. Кирпичная печь - для уюта. Как система отопления не рассматривается, хотя может и помочь при непредвиденных обстоятельствах.

    Специально пронумеровал свои рассуждения. Если не трудно, прокомментируйте, пожалуйста, по номерам где ОК, а где не все нормально и может пару слов как исправить. Ну и вообще рад любым замечаниям!

    СО - разводка 1Э-2.gif

    У меня, кстати, на одной ветке, там, где аж 7 приборов, собрались все «сомнительные» радиаторы. 3 штуки из 7ми. Есть мнения, что они вообще не нужны в помещениях.
    • Радиатор под окном в котельной.
    • Радиатор около входной двери в прихожей (окна нет).
    • Радиатор под окном на кухне, там где мойка и столешница его полностью загораживают (хотя можно сделать вент. решетку).
    Какая практика на этот счёт?
     
    Последнее редактирование: 07.01.19
  2. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    1. Расположение коллектора в котельной при лучевой разводке это обычная практика.
    2. Кстати, радиатор в котельной можно и на зеленую ветку посадить.
    3. ОК
    4. ОК
    5. Надо считать гидравлику.
    6. Трубы в стяжке обязательно в утеплитель.
    7. Утепление труб.
    8. Предпочитаю вести вдоль стен, а не по середине.
    9. Туда можно завести ТП, прямо на подоконник.
    10. ОК.
    11. А холл это где? А что говорит расчет теплопотерь его?
    12. ОК.
     
    Последнее редактирование: 07.01.19
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Не правильно я выразился, трубы будут в слое утеплителя ЭППС, под стяжкой.

    @Юрген72, не скажите ли пару-тройку слов по практике использования металлопласта для СО. Как себя ведет. Практичный ли в индивидуальных домах? Укладывают ли его в пол и как это делают (у меня на бетонной плите будет ЭППП + стяжка + финишное покрытие).

    На счет ТП на подоконнике. Видел картинки. Беспокоит два момента - завоздушивание, и более высокая вероятность заморозки (точнее скорость заморозки) случить что с системой отопления в доме в морозы. Пока я рассчитываю при моих 500 мм стенах из ГСБ и аккумуляторе тепла из внутренних кирпичных стенах и монолитных перекрытиях продержатся неделю...хотя эту тему пока не обсуждал.

    Холл - это центральное помещение на картинке. От него идет лестница вверх.
     
    Последнее редактирование: 07.01.19
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Применяю металлопластиковые трубы лет 15. У родственницы ТП и на радиаторах уже 12 лет эксплуатируется. На счет завоздушивания опасения беспочвенны, если будет достаточная скорость теплоносителя. Вот здесь коллектор ТП в подвале, монтаж был лет 10 назад.
    IMG_20181020_190315.jpg все работает, заказчик доволен.
     
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    А можно их под стяжку (в слой ЭППС). Что с соединением (отводами на радиаторы)? Надежны ли? Или всё-таки металлопласт лучше открытым способом? Как Вы его проводите по комнатам?

    Скорость теплоносителя думаю завит о длины трассы ТП. У меня на кухне (рк 15 м2) уже Visio посчитал 55 метров + 2*10 трасса от коллектора до кухни... еще и на подоконник закинуть? Уже перебор по макс длине?
     
  6. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Ставлю пресс-фитинги, все в теплоизоляции. Пока еще не перебор по длине ветки, но уже к максимуму приближается. Кстати, ТП чаше всего улиткой укладываю. Посмотрите в моих альбомах, там много интересного.
     
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Под стяжкой?
    Ремонты были?
     
  8. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Нет.
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Т. е. открытым способом, в индивидуальных домах?
    Как это выглядит?
     
  10. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Нет было отвечено про проблемы (их небыло). Монтирую и в стяжку, и открыто.
     
  11. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Так, вот альтернатива. Лучевая схема разводки.
    Этот вариант только под стяжку, в ЭППС.
    Тут немного обсудили.

    СО - разводка 1Э-луч08.gif

    Длина трасс у этой лучевой 73 м, то есть нужно 150 м труб, 16 мм.
    PEX REHAU Rautitan flex 16x2.2 100м – 18 *1,5 = 27 тыс. рублей

    Длина трасс у тупиковой - 50 м, нужно 100 м труб 20 мм
    PEX REHAU Rautitanflex 20x2.8 100м – 25 тыс. рублей.

    Схема котельной (в варианте без гидрострелки) чуть изменится.

    Система отопления 9x.gif

    Друзья, что думаете?
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  12. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    @Natura, вы решили лучи с тройниками делать? Тупиковые?
     
  13. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Нет. Обычные лучи. Через узел подсоединения с байпасом... картинку поправлю, если правильно Вас понял.

    Поправил. Плюс добавил байпасс на радиаторный коллектор. Так?
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    @Юрген72,

    Теперь бы еще продвинуться в понимании материала труб отопления (под стяжкой).
    Про полипропилен и сшитый ПЭ более-менее понятно.

    1. Хотя предельные температурные характеристики их и металлопластика - не ясны.

    2. Металлопластик в прокладке под стяжкой в лучевой системе, то есть без соединений. На сколько это практично в эксплуатации (надёжнее СПЭ?) и на сколько сложен при монтаже?

    3 И всё еще меня беспокоит вопрос узла нижнего подключения с байпассом. Не ухудшает ли это характеристики системы отопления и простоту регулирования температуры в помещении (на радиаторах будут терморегуляторы)? Ведь в классики лучевая - луч на каждый радиатор, а с байпасом радиаторы в соединенные таким образом, получают меньше теплоносителя и еще непонятно как распределенного между ними...

    4. Можно ли обойтись без терморегуляторов на радиаторов, или всё=таки лучше с ними. Есть ли, какие минусы при их использовании?
     
  15. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Примерно одинаковая надежность, МП несколько более сложнее монтаж, можно сломать.
    Здесь надо понимать что к каждому следующему радиатору приходит теплоноситель несколько меньшей температуры. И это нужно считать. На радиаторах очень желательно применять термоголовки.
     
Статус темы:
Закрыта.