1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Маты пенопластовые с бобышками для водяного ТП или клипсы или сетка со стяжками?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Freeman999, 06.05.18.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115
    Адрес:
    Калуга
    ниочем.
    все дело в комплексных теплопотерях - снимите, к примеру, у дома крышу, и он с этим полом остынет на 7 градусов за 10 минут
     
  2. Freeman999
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244

    Freeman999

    Живу здесь

    Freeman999

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению ИБП или генератор мне никак не помогут, так как котел полностью электрический, даже если отдельно запитать плату управления котла от ИБП, то тэны будет нечем запитать, котел 14квт тут ни ИБП ни бюджетный генератор такой мощности не выдадут. Тоесть нужно ставить еще какой-то источник тепловой энергии, причем способный работать автономно несколько дней подряд. У меня нормальное электричество и прямой договор с Лен энерго и ПСК, тоесть по закону для потребителей 3 категории они обязаны устранять любые аварии в течении суток (за сутки дом не остынет до ноля), но это Россия... В худшем сценарии это может быть новый год, сильные морозы и ушедшая в запой на 10 дней страна, кто не пьет тот куда-то сваливает в отпуск или на рыбалку и т. д. короче если провода обледенеют и жахнет ураган, то будут повсеместные многочисленные обрывы на линиях передач, дежурным персоналом (который наверняка в урезанном составе на праздники) это будет не закрыть. Так что устранение аварии может легко затянуться на несколько дней. Камин по всем прикидкам самый логичный вариант, ему ничего не нужно кроме дров, на время армагедона спущусь на первый этаж и будут топить камин, на первом этаже будет комфортная температура, на втором просто плюсовая, трубы не замерзнут.
     
  3. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.596
    Благодарности:
    11.622

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.596
    Благодарности:
    11.622
    Адрес:
    Пермь
    Если останется циркуляция в трубах.
     
  4. Freeman999
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244

    Freeman999

    Живу здесь

    Freeman999

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это неважно, прошлую зиму дом отапливался только теплым полом на первом этаже, когда на первом этаже было 18 на втором 13-15 градусов. Поэтому если первый этаж будет отапливаться то и второй автоматом будет теплым, жить на 2м некомфортно будет, но температура будет по любому плюсовой не ниже 10 градусов, перекрытие первого этажа бетонные плиты 180мм, они сами по себе являются и хорошим проводником тепла и тепло аккумулятором.
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115
    Адрес:
    Калуга
    А еще они могут прилично тепла отдавать на улицу - через слабоизолированные торцы.
     
  6. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.596
    Благодарности:
    11.622

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.596
    Благодарности:
    11.622
    Адрес:
    Пермь
    Видимо вы не сталкивались с перемерзающими трубами в домах. И это хорошо.
     
  7. Freeman999
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244

    Freeman999

    Живу здесь

    Freeman999

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все в конечном итоге упирается в деньги, уже сотни раз замусоленная тема армопоясов и т. д. Очень давно когда только еще изучал различные конструктивы домов и различные технические решения отдельных узлов имел возможность пообщаться лично в строительных форумах с хорошими специалистами в своих областях, такими как например Глеб Грин, так как у меня дом из газобетона, то его мнение мне было особенно Важно. Мне тогда в конкретных цифрах показали что безболезненно до бесконечности утеплять стены и крышу если в здании есть окна, двери, вентиляция, основные теплопотери будут происходить именно там, а вовсе не через стены и крышу. Тоже самое касается и отдельных узлов, армопояса, перемычки, торцы плит и т. д. будут иметь более высокие теплопотери по сравнению например с однородной газобетонной стеной, но если мы посчитаем потери именно от этих частей в киловат\часах за отопительный сезон, то увидим что переплата будет несущественной. У меня стены однослойные 400мм толщиной из газобетона плотностью 400, блоки уложены на клей. Порнография когда торцы плит перекрытий или монолита торчат на улицу, а потом их снаружи утепляют 50мм ЭППС отсутствует как класс. Плиты в отличии от монолитных перекрытий опираются только по двум сторонам дома, во все пустоты с торцов плит засунут пенопласт, в качестве пробки, чтобы при зачеканивании пустот бетон не мог заполнить больше чем 30см от торца плит. Вдоль торцов плит засунуты листы ЭППС, к ЭППС плотно прижаты доборные газобетонные блоки, с улицы невозможно точно сказать в каком ряду кладки находятся перекрытия, гладь непрерывна и продувание кладки в зоне перекрытий исключено. Все двери выходят не на улицу, а в предбанник, одним концом плиты опираются как раз на ту стену где двери и предбанник. Поэтому да, теплопотери в зоне торцов плит будут больше, чем теплопотери других участков стены, но гораздо меньше чем теплопотери через окна, двери и инфильтрацию. Посему этим можно пренебречь и как с точки зрения фактора усиливающего скорость остывания всего дома после прекращения теплогенерации и как с точки зрения фактора заметно увеличивающего расходы на отопление. По крайней мере в моем конкретном случае.
     
  8. Freeman999
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244

    Freeman999

    Живу здесь

    Freeman999

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    1.244
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У любого явления есть причины, если трубы уложены допустим вплотную к стенам без утеплителя и в них нет циркуляции, то я вполне допускаю, что в плохо утепленном доме, особенно по углам трубы могут промерзнуть раньше, чем градусник установленный в центре дома зафиксирует понижение температуры воздуха ниже нулевой отметки, но в моем случае надеюсь этого не произойдет, так как плита дома лежит на 100мм ЭППС, с торцов плита по периметру также утеплена 100мм ЭППС, дополнительно по периметру дома имеется утепленная отмостка 50мм. Внутри дома на первом этаже еще 50мм ЭППС на котором уложены трубы ТП. Трубы радиаторов в своем утеплителе, на втором этаже только радиаторы, теплого пола нет. Поэтому за второй этаж я вообще не переживаю, там точно ничего не замерзнет пока на первом этаже хотябы камин буду топить, с первым этажом сложнее, так как котельная полностью изолирована и у нее отдельный вход с неотапливаемого предбанника. Тут нужно смотреть, что у меня там по факту выйдет, стяжку с ТП я там еще не заливал, можно учесть Ваши замечания и завести в стяжку трубку с металлическим наконечником, чтобы потом туда запихнуть датчик температуры и если температура стяжки в котельной упадет ниже 5 градусов, принудительно от ИБП запускать насос ТП на прокачку (постоянно или с интервалами). В общем надо смонтировать камин, отключить котел, затопить камин и посомотреть что из этого получится, в каких помещениях, какая будет разница температур. Я как то не задумывался над этим, так как сейчас в котельной вообще нет отопления, только то что излучают трубы коллекторов и сам котел, там обычно температура ниже на пару градусов чем в гостиной.
     
  9. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.596
    Благодарности:
    11.622

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.596
    Благодарности:
    11.622
    Адрес:
    Пермь
    В каждом доме есть места где возможна пониженная температура относительно всех помещений. К таким местам относятся: внешние углы особенно у пола, и пол в районе входной двери, могут быть и другие места. Так вот очень часто трубы отопления проходят именно возле порога входной двери, и при неблагоприятных условиях, в отсутствии циркуляции могут перемерзнуть, и ни какая теплоизоляция не спасет если не будет движения воды внутри. И напротив если есть движение воды то и при сильном минусе не замерзнет.
    В моей практике есть такой опыт: у родственницы к дому был подведен летний водопровод из стальной трубы без утепления и проходил в земле на глубине не больше чем 200 мм возле дома выходил на поверхность и уже с воздуха заходил в дом. Часть трубы на воздухе была утеплена. Напомню в наших местах принята глубина промерзания грунта 1800 мм. Так вот много лет эта труба не перемерзала. Правда для этого приходилось, в зимний период делать расход воды примерно со спичку сечением, вода постоянно лилась в канализацию. Так вот такое небольшое движение воды в трубе и не позволяло этой воде перемерзать.
    С другой стороны приходилось оттаивать трубопровод горячей воды проходящий на небольшом участке по воздуху, так как в нем не стало циркуляции и очень хорошее утепление трбы не помогло.
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Есть такая опасность
     
  11. VoronSerg
    Регистрация:
    29.04.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VoronSerg

    Участник

    VoronSerg

    Участник

    Регистрация:
    29.04.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    планирую сделать в каркасном доме теплые полы на основе матов из Пеноплекс - высота мата 4 см (производитель - Завод Изоляционных Материалов). Подскажите, может кто-нибудь использовал их и может поделиться впечатлениями? (отзывов в инете о них не нашел).
     

    Вложения:

    • mat-1.png
    • Mat-2.jpg
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115
    Адрес:
    Калуга
    Это копия пенощита
    без пластин как на фото смысла нет их использовать
    и в зависмости от пирога их может быть мало
     
  13. VoronSerg
    Регистрация:
    29.04.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VoronSerg

    Участник

    VoronSerg

    Участник

    Регистрация:
    29.04.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Дом двухэтажный, используется как всесезонная дача, стоит на ленточном фундаменте. Утепление пола – мин. вата 200мм, сверху фанера 20мм. (стены: ОСП, мин. вата 200мм, ОСП).

    Планирую на фанеру раскатать фольгу для бани, далее маты из пеноплекс 40 мм с пластинами, ГВЛВ KNAUF 10мм в два слоя, и водостойкий ламинат (хотелось бы линолеум, но он вроде с теплым полом плохо дружит …)

    Вопрос: можно ли использовать такой ТП для обогрева первого этажа (второй радиаторы). И выдержит такой пирог ванну?
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115
    Адрес:
    Калуга
    лишнее
    может и да. какая Т нужна в доме ?
     
  15. VoronSerg
    Регистрация:
    29.04.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VoronSerg

    Участник

    VoronSerg

    Участник

    Регистрация:
    29.04.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    23-25 градусов (московская область, зимой бывает -15 -20)