Энергоэффективное вентиляционное оборудование с рекуперацией тепла и влаги TURKOV

Вопросы задаю не праздные: нормы многих стран грят про 30м3/ч для жилья, для бассейна на одного купающегося 85 вынь да положь, остальное все - между. Но ёлки палки, если вдруг в спальню на двоих условной площадью 9м2 (бывает и такое, и меньше может быть) дуть 120м3/ч, то никакое одеяло (даже привязанное к паре или вместе с парой к кровати) не спасет от простуд и радикулита (сквозняк-с обеспечен будет при любом расположении обычных решёток).

 

Не понимаю чем вызвал такой поток сознания. Но воспитание не позволяет послать Вас туда, куда следует.

 

Несколько странно видеть "консультанта по вентиляции" который бравирует своим незнанием значений естественного уровня CO2 и его нормирования для жилых помещений. Но это лично моё мнение.

Остальным советую ознакомиться с ГОСТ 30494-2011, там всё подробно написано.

 

Я задал вопросы не про уровни в ГОСТах, а про конкретный объект, чем этот объект вентилируется и с м уровень углекислоты измеряется. И как это Вы вышли в своих измышлизмах на тот факт, что я бравирую незнанием "естественных уровней"?
Про "естественные уровни" скажу, что измеряли их в МСК и окрестностях люди, которым доверяю лично нормальными приборами и результаты были от 340 до 540. Так вот осмелюсь подождать ответа, у Вас лично "естественный какой уровень бывает?". Ну и на прочие мои вопросы (они там от души и без сарказмов пока были напечатаны,) я ответов пока подожду, покорнейше.

 

А при чём тут объем помещения? Объем предохраняет от резких изменений.
А так - мне тоже интересно.
Давайте попробуем и сравним с опытом.

Опыт у меня хреновый - индикатор CO2 - Даджетовский. Там нет датчика атмосферного давления и по этой причине он может показывать не то, чтоб погоду на Марсе, но точность - +/- 2 лаптя.

Читаем мудрые книги:
Человек средний (помнится, я тоже когда-то был 80-килограммовым дрищом) выделяет:
Во сне - 0,015 куба co2 в час
При отдыхе - 0,0167
При нагрузке (оппа) 0,043, причём нагрузка среднего человека - тоже средняя 15000 кг*м в час.
Среднее по больнице - считают аккурат в 20 литров/час на человека.

Объем помещения не влияет только на скорость изменения (шкала времени), и при постоянном (24/7) пребывании людей в помещении всё будет едино.

Для 20л/час, пределе 1000ppm (=0.001) и качеством притока = 400ppm (=0.0004):

0.02 / (0.001 - 0.0004) = 33,(3) куба в час.
Подставляем:
40 - 900
50 - 800
67 - 700
100 - 600
200 - 500

Вот как-то так. Именно на спящего (0,015) для сохранения 800ppm надо 37,5 кубов, минимум
75 на двоих - едва-едва
Если спать и на одного спящего - будет хорошо, 600ppm

Опыт показывает, что при подаче 50 кубов в кабинет, показометр кажет 700 с гаком через некоторое время.

 

Добрый день! Все зависит от концентрации СО2 в уличном воздухе и той, которую вы хотите получить в доме, так же от района вашего проживания. Прикрепляем способы определения требуемого воздухообмена.
Также вы можете использовать нашу рабочую программу для определения необходимого СО2 именно для вас, прикрепили ее в ответе.

 

Здравствуйте, что обозначает номер, уточните, пожалуйста?

 

Серийный номер установки 550-ой.
Даст ставил.
Мне.
Насколько я понял, общение уже происходит.

 

@Alex318i, 120 кубов - это довольно-таки конкретный сквознячок. Если дует из двух 125-ых труб. В компактной спальне такое устроить - это танцы с аккуратным распределением соплами или вытесняющими диффузорами.

Мораль: Спальня должна быть просторной и проблем не будет

 

В принципе для сна на двоих и 100 кубов хватит более-менее.
А про спальню в 12 метров не я писал.

 

Я "рисую" довольно много схем, а проектов вижу раза в три больше. Так вот спальня для двоих больше 15м2площади встречается примерно в... 15наверное процентов случаев. Если б Вас (и не только Вас, ещё ж есть доступная литра, не всякий жеж Арх-р и самостройщик форумхаус штудирует) прочли, то вместо гаража или гостиной в 45м2 может быть спальню метров в 18хотя бы строили. Но - что вижу, то пою (в смысле что показывают, что построено, то и приходится вентилировать)...

 

Полагаю, что в Вашем расчете расхода воздуха (в куб. м/час) по CO2 эмиссии (в л/час) опечатка. Используйте константу 1000 вместо 550.

 

Помимо скорости воздуха как функции объема помещения, о которой разумно заметил @Gaser, собственно, сам расход воздуха меняется во времени. Упрощенная формула для одной зоны в устоявшемся режиме, которую Вы применили, имеет свои ограничения, не учитываются переходные процессы, в некоторых случаях значимые.

Пример. Имеем 3 помещения (спальни) различной площадью 10, 15 и 20 кв. м. Высота потолков 3 м. В каждом помещении находятся мужчина и женщина средних лет весом 80 и 60 кг соответственно, в состоянии сна. В установившемся режиме, значение CO2 в комнате составляет 600 ppm. После отключения электричества, в течение одного часа, расход воздуха в комнате на человека составлял 1 куб. м/час (за счет инфильтрации - щелевого проветривания). Как изменится уровень CO2 в комнате в течение одного часа - времени, когда установка не работала, график прилагается (практически линейные функции):



После часа отсутствия нормального воздухообмена, для большой комнаты (20 кв. м) уровень CO2 не превысил 1000 ppm; в то время как для маленькой (10 кв. м) уровень CO2>1200 ppm.

На подобном эффекте (переходных процессах) можно получать или случайные, или продуманные технические решения. Например, достаточно распространенной является точкой зрения, что за счет изменения расхода увлажненного воздуха (как в случае с VAV-вентиляцией) можно увеличивать или уменьшать уровень влажности в помещении. Можно, но только на период переходных процессов. И т. д.

 

Давайте уж простыми словами, понятными не-инже-неграм, т. е. не таким, как мы.
Устоявшаяся система - это то, к чему показания будут стремится. Запас объема - гарантия отсутствия скачков.

Пример: Если мы рассчитали тесную спальню под сон, то (например) после того, что надлежит делать нормальным, здоровым людям в спальне, CO2 зашкалит и не рассосётся довольно долго, а при отсутствии запаса по обмену, собака, зашедшая в комнату, портит всю картину к свиням собачьим.

Дальше - есть читерство на разные случаи жизни.

Другой пример: Если нет гостей и дверь в спальню чаще открыта, то нет нужды подавать прям вот овердохрена воздуха. Если конструкция отопления позволяет установить разницу в 0,5 градуса между спальней и примыкающим холлом, то через открытый дверной проём обмен будет огромным. В таком режиме в саму комнату можно подавать минимум, можно пользоваться всей домовой подачей, на чём можно люто экономить, а именно - по 0,3 кВт на средний дом в 150-170 квадратов.
В сутки - 36 рублей
В год - 13 тыс. рублей.

Во Вьетнаме я ржал над красотой решения (я не вентиляционщик, но оценил).
Над кроватью - полог до потолка. В верхней точке окружает вытяжной диффузор.
Очень красивое решение. Выдох попадает аккурат в вытяжку и не сильно смешивается с воздухом, а вне сна в гостиничном номере подолгу не сидят.

При очеень сильном обмене, от сквозняка помогают правильные приточные диффузоры.
Всё решается, если правильно ставить задачу и находить хороших исполнителей.

 

Добрый день!

Хотел бы установить ваш аппарат Turkov i-Vent 500.
Похоже, это то, что мне нужно - и по производительности, и по набору фильтров, и по автоматизации.
Но его стоимость в 180 тыс. немного удивила меня.

Пытался прикинуть стоимость повторения всей конструкции своими силами. И разница просто в разы (15 тыс. за комплект ваших фильтров + 15 тыс. канальный вентилятор + 5 тыс. канальный нагреватель + 5 тыс. корпус и пр.). Ещё можно купить датчики CO2 и температуры (ещё 10 тыс.) и на Ардуино запустить скрипт управления всем этим.

Поясните, что я упускаю? Чем купить вашу установку за 180 тыс. будет лучше, чем собрать свою (с вашими фильтрами) за 55 тыс?