Энергоэффективное вентиляционное оборудование с рекуперацией тепла и влаги TURKOV

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем OOO_TURKOV, 10.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.369
    Благодарности:
    14.189

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.369
    Благодарности:
    14.189
    Адрес:
    Москва
    При любой рекупной установке (не обязательно и не только о Зенитах речь) баланс (равенство расходов приточного и вытяжного воздуха через рекуп установки) зимой есть необходимое условие нормальной и без обмерзаний (или просто штатной) работы вентустановки. Навтыкать ОК и вентиляторов без башки - задачу не решает. А можно просто в установку санузловые вытяжки затолкать, такое решение уголовным кодексом пока не наказуемо, особенно если понимать что и где и для чего делаешь.
    При включении надплитной вытяжки (представьте себе случай, когда расход притока на весь объект через рекуп =300м3/ч, а вытяжка шарашит на 600, такое часто бывает, особенно в жилье!). И что Вы там собираетесь
    ? Инженерные задачи, даже очень непростые на первый взгляд, можно решать (придумано до нас)... чтением инструкций по эксплуатации. Для надплитной вытяжки написано обычно - "при включении - открыть окно". Может быть все гениальное - просто?

    А в морозы хорошие, даже если уменьшить вытяжку на рекупе (даже у Зенит ХЕКО, идеально спроектированной и отбалансированной!), этот самый рекуп может обмерзнуть НАГЛУХО уже через пять-семь минут...
     
    Последнее редактирование: 19.05.22
  2. taoastronomer
    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    taoastronomer

    Участник

    taoastronomer

    Участник

    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какая минимально допустимая мощность вентиляторов - 30 или 35% ? Установка Zenit 550 AL/AL HECO 3,0Е. Покупалась в марте 2020г.
    Причина вопроса: на 30% он существенно тише (стоит в рабочей комнате типа мастерской). Хотелось, чтобы был чуть потише, когда работаю в этой комнате, но в паспорте от 2020г написано, что минимум 35%, а в более новом паспорте, скачанном с сайта, вроде как и 30% можно выставить.
    Спасибо.
     
  3. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816
    Все что написано в паспорте это относится к самой установке.

    Но ведь саму установку можно шумоизолировать. И можно сделать так чтобы она при 100%-ной производительности ее не была слышнА.
    Но это требует затрат на материалы и работы.
    Почему бы не использовать необходимую по проекту (если он был) установку а остальные деньги потратить именно на шумоизоляцию.

    Что же касается шумности установок то ниже определенного значения не найдете. На то куча причин.
    Если Вы имеете особые требования к шуму, то может такое быть что ничего подходящего не найдете ...
    И такое может быть...
     
  4. taoastronomer
    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    taoastronomer

    Участник

    taoastronomer

    Участник

    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Дело в том, что при 30/30 % ее уже почти не слышно без всяких шумоизоляций. Меня этот уровень шума полностью устраивает, как и производительность (дом небольшой, жильцов всего двое и гонять ее постоянно на больших мощностях нет смысла). Поэтому и возник вопрос про 30 или 35%. Ток при 30% 0.65-0.69А (минимальный выставлен производителем 0.6А). Выдает при 30% по 165м3/ч.
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816
    Это в любом случае Ваше право и выбор, но использовать трактор К700 в режиме мотоблока - вроде как не comme il faut
    К этому если добавить то что у установки с меньшей производительностью и рабочий ток меньше. Значит и расход электроэнергии будет расход меньше.
    Добавьте еще то что все вентиляторы, используемые в приточный (да и вытяжных) установках имеют конструктивную особенность - обмотки охлаждаются за счет обдува переносимым воздухом. И получается что в Вашем вариант этот обдув значительно хуже. Хотя, не спорю, что допускается такой режим работы вентилятора самим производителем. Но и то что написал они же не исключают.

    Можно еще добавить. В том числе и про стоимость установки при меньшей производительности.
    НО повторюсь, Это только Ваше решение ...

    Но все таки для Вас она все равно слышнА !

    Значит все равно придется заниматься шумоизоляцией уже всей установки.
    Так что снижение оборотов - не панацея от шума, а всего лишь один из пунктиков "войны" с ним.
     
  6. silverston
    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    silverston

    Живу здесь

    silverston

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    У меня другая модель, но 30% нормально работало. Сейчас шумогасители поставил и на 40% пашет
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816
    Шумоглушители - это только один из нескольких действий для уменьшения шума.
    Если всё сделать и использовать - не удивлюсь если и на номинальной производительности работать будет тихо.
     
  8. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    470

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    470
    Может в ошибку падать, у меня периодически на 35 бывает такое, редко, но бывает.
    К тому-же эти обороты- скорее маркетинг: настраивать воздухообмен будете на средних и высоких, а на минимальных равномерного воздухообмена по помещениям не видать...
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.369
    Благодарности:
    14.189

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.369
    Благодарности:
    14.189
    Адрес:
    Москва
    Для АС электродвигателей безопасные обороты начинаются с 35% примерно, поэтому в моги Щенитов даже забита программа, которая не позволяла бы использовать установку на меньших оборотах. ЕС электродвигатели могут работать на оборотах мЕньших безопасно.
    Ответ на Ваш вопрос Вам даст техподдержка или ... Вы сами. Если у Вас ЕС-моторы, то можно безопасно крутить на 30%.
    Но самый правильный ответ: правильный проект плюс допиливание шумоизоляции (при необходимости). Итого Вам надо "спросить" про тип электродвигателей и допилить установку шумоизоляцией (если шум именно через корпус установки Вам мешает, не "шум вентилятора по трубам"). Например, в моих проектах не найдутся установки в помещениях, в которых люди могут долго находиться и где шум от установки может мешать. Вернее, найдутся, если вариантов других не бывает для этого объекта или если Заказчик настоял вдруг на своем видении схемы (примерно полпроцента, если не четверть процента таковых), но в проекте же и в "Рекомендах..." к нему есть все, что нужно, чтобы Вы (буде Вы Заказчик проекта вентиляции) не приходили на форум с вопросами... Как вариант, если Вы купили установку ровно как в проекте прописана была, стукнитесь к проектировщику.
     
  10. Dmitry_A
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    58

    Dmitry_A

    Живу здесь

    Dmitry_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва, МО
    Добрый день! Подскажите, можно ли Зенит 550 1,5/3,0 кВт подключить к двум фазам, а не одной? Сложно распределить по фазам индукцию, духовку и зенит, когда всего три фазы по 5 кВт. Было бы просто замечательно, если бы Зенит мог нагружать две фазы по 1,5 кВт, а не одну на 3 кВт, тем более, что ТЭНов у него и так два, вроде как логично их на две фазы раскидать. Надеюсь, что кто-то сможет подсказать.
     
  11. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    470

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    470
    Если питание нагревательных элементов выведено раздельно друг от друга на разные контакты клеммной колодки (у меня версия с 1,5 кВт, не могу проверить), то- запросто! Единственно-возможная проблема в том, как осуществляется управление контактором, может УЗО ПВУ или нагревателя, подключенного к другой фазе относительно ПВУ, срабатывать.
     
  12. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816
    зачем в квартире 3 фазы ? Уж лучше одна и 15 кВт (чаще выше 11 не получается)
    Но три так три фазы.
    Вы не учитываете того что все электрооборудование (имею ввиду в основном силовое и том числе освещение и розетки имеющие меньшую установленную мощность чем силовое оборудование) никогда все сразу работать не будет. Почему и коэффициент спроса для квартир в идеальном варианте, дай бог, 0.5 не выше.

    В таком случае и фазы надо загружать так как получается.
    На одну фазу - ПУ.
    В зависимости от производителя плиты могут подключаться на линейное напряжение. Вот ее в идеале подключить на две фазы.
    Ну и т. д.
    Выравнивайте нагрузку не фанатично, а практично, исходя из примерной схемы работы (что когда будет включаться).
    И повторюсь, никогда у Вас не будет сеть нагружена равномерно по всем фазам.
    Вся нагрузка на щите по фазам распределена с точностью плюс/минус полторалаптя ...
     
  13. Dmitry_A
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    58

    Dmitry_A

    Живу здесь

    Dmitry_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва, МО
    Так у меня дом, .а не квартира. И на него 15 кВт выделено.

    Так наоборот стараюсь всё учесть при распределении по фазам. Получается, что индукция на две фазы подключается, по 3,6 кВт каждая, духовка 3,6 кВт на третью фазу, потому что эти девайсы часто работают вместе, и тут вот возникает Зенит со своими 3,4 кВт - куда его? Понятно, что его можно сажать на одну фазу с кондеями например, так как его ТЭНы не будут работать вместе с ними, но зато его ТЭНы всё межсезонье и зиму будут включаться в том числе одновременно с индукцией и духовкой. И было бы намного спокойнее, если бы Зенит мог включаться на две фазы. Понятно, что индукция не будет всегда работать на максимальной мощности, как и духовка. Но я, например, не знаю как работает духовка - нагревается быстро на всех 3,6 киловаттах или греется потихоньку на меньшей мощности? В общем, дилемма возникает. Если бы Зенит был двухфазным, то было бы проще.

    В инструкции нарисована клемма с тремя контактами:(
     
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.655
    Благодарности:
    1.816
    Большой разницы не видно - то ли 11-15 кВт однофазки или 15 кВт - трехфазки.
    В любом случае удобнее все таки однофазное присоединение. Выше 20-ти - это уже другое дело.

    Но не в этом дел, что есть то есть.

    Повторюсь, есть такой коэффициент спроса который показывает загруженность электросети. Т. е при коэффициенте 0.5 нагрузка будет не 3.6 кВт а всего 1,8

    Как это понимать.

    У Вас жилой дом. Если у Вас каждый день и круглосуточно плита и духовой шкаф работают на полную мощность и 24/7/365, то в этом случае кофф.=1.
    Проще говоря, у Вас не дом а помещения общепита.
    В этом случае Ваш вариант с такой выделенной мощностью будет иметь проблемы.
    Но не думаю что такое может быть в жилом доме.
    Да и коэфф. меньше чем написал. Просто сейчас не помню что получается, давно сталкивался.

    Если будут какие-то проблемы или Вы напичкаете дом электрооборудованием то можно сделать схему с приоритетами.
    Проще говоря, еще на стадии проектирования электроснабжения дома потребители делятся на основные и второстепенные. А в щите стоИт реле приоритета. Если нагрузка превышает некое значение то это реле отключает второстепенную нагрузку на время работы основной.
    Варианты есть.

    Ну и еще одно.
    У Вас выделено 15 кВт 3 фазы.
    Это где-то 21А по току.
    Следовательно у Вас на вводе могут поставить или 20-ти амперный автомат (что получается ниже выделенной мощности) или 25А (что скорее всего). И следовательно у Вас будет некий запас по мощности. Иного не поставят т. к. это стандартные номиналы автоматов.

    Так что должно получиться.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Можно, но только, доработав электросхему.
    Поставить второе твердотельное реле, на которое подключить один из нагревателей (отцепив его от существующего ТТР), питание на это реле подать с отдельной фазы (ноль будет общий), управление реле запараллелить с управлением существующего ТТР.
     
Статус темы:
Закрыта.