Энергоэффективное вентиляционное оборудование с рекуперацией тепла и влаги TURKOV

@Eugene_Semein, при варианте "всас из чердака", бонусом имею предподогрев воздуха перед всасом в вентустановку. За счет теплопотерь из дома через пол чердака. При морозах -30, на всасе в установку -17.

 

а как же летом, в солнечный день? я так подозреваю с чердака будет +5 +10 к уличной? или выключаете установку?

 

Только вот летом хол. чердак прогревается до +60
А при морозе в -30, на чердаке -29. Солнце отлично отражается снегом, лежащим на крыше

@Eugene_Semein, Vilpe никак не защищена от косых осадков - у меня она стоит в зоне, куда они заведомо не проникают.

 

Для лета подсоединяю к всасу установки воздуховод, идущий (2м) от вентрешетки на северном фронтоне.
Кроме того, я не раз уже пояснял, что рекуператор полезен и летом. Приток днем идет с температурой НИЖЕ, чем уличная.
Установку не выключаю никогда. Уже 10-й год.

 

В доме с хорошей тепловой устойчивостью, в средней полосе кондей не нужен.
Температура стремится к среднесуточной. При том, что ночи у леса куда прохладнее ночей в мегаполисах. Даже минувшим летом без кондеев было вполне комфортно.

В типовых квартирах этот фокус не пройдёт. По крайней мере, в Мск.

 

Всем привет. Подскажите, по приточке Турков - Capsule 310\510 тоже в эту тему?
Вроде не нашел отдельно.
Тема такая - для коллекторного типа разводки (трубы полужесткие WOLF 90мм/внутр. 75, по 2 шт в комнату что дает без проблем 90-100м3/ч) подбираю вент. установку на 400-500 кубов. Сопротивление сети порядка 150-200 Па (выдана цифра без расчета, "по опыту").
Туркова капсула (капсуль, capsule) 510 по параметрам должна хорошо подходить, она и намного больше может. Но хочется работы на небольших скоростях вентилятора сами понимаете...
Вопрос выбора прежде всего.

У Туркова - китайский, пусть и ЕС типа вентилятор на 160 вт. В моем режиме расчетная работа на 120вт.

Есть еще молодая компания Horynize, по отзывам тех кто понимает - много качественнее Туркова капсулы, но не очень пока раскрученная и рынок только 2 года покоряют. У них почти такая же CF500 установка, но вентилятор Германия (EC центробежный вентилятор - RadiCal, назад загнутые лопатки). При этом они честно заявляют графики производительности много скромнее, и при прочих равных выдача не 700+ кубов на моем сопротивлении, а порядка 400. Что тоже хватит, вопрос лишь - как это может быть?

Что бы 2 практически одинаковых устройства с практически одинаковыми вентиляторами на графиках так различались по способностям? Конечно, у 510 капсулы вход и выход на 200мм, но дает ли это в 1,5+ раза при той же моще и оборотах прирост?

 

Вы в этом уверены?!?!
"Ebm-papst Group является производителем электродвигателей и вентиляторов. Он возник в 2003 году, когда слились компании Elektrobau Mulfingen GmbH и Co. KG (ebm), Papst Motoren GmbH. В компании работает около 13000 сотрудников на 25 производственных предприятиях (в том числе в Германии, Китае и США) и 49 офисах продаж по всему миру. Штаб-квартира находится в Мулфингене в районе Гогенлоэ в Германии."

 

@Iakov_S подскажите пожалуйста - у вас + 18 это после 1.5/3квт догрева или чисто рекуперация? Если только рекуп, то кажутся какими то недостижимыми цифры.

Продолжаю свою эпопею с установкой. C "обмерзанием" притока, который оказался забитой решеткой, разобрался. Но все же при ниже -20 не могу добиться работы установки Все равно встает, теперь обмерзает "правильно" - вытяжной канал. Снаружи и внутри (через окно фильтра) никакого льда или изморози нет, просто ничего не тянет при 100% мощности вытяжного. Если открыть фильтры при работающей чувствуется (под фильтром, над пластинами рекуператора), что движения воздуха в вытяже из дома почти нет. На наружной решетке тоже. Приток сосет отлично. Вентилятор не по какой ошибке не встает, выключаю утром сам.

Данные измерений: Т в помещении +20, H 32%, уличная -20-23, режим оттаивания 25/7 (по таблицам это для влажн 30-40% и Т уличной до -30). Догрев ВЫКЛЮЧЕН, чтоб посмотреть Т после рекуперации. По традиции картинки:

Давление

Давление в вытяжке плавно падает до отрицательного. По факту соответствет осутствию какого либо движения воздуха. Пробовал при разных соотношениях мощностей - 90/100 (это замеряный мной баланс на приточных/вытяжной решетке снаружи (320 /320 м3/час по testo 405i), большую часть работало на 70/100 (при такой настройке из единственного не заглушеного вентканала ЕВ начинает тянуть воздух в помещение, если правильно понимаю вытяжка сильнее притока).

Температуры

В 20ч установка включена после дня оттаивания, внутри +20. Температура подачи падает по мере остывания рекуператора, растет после режима оттаивания, это логично. Но средняя все равно ниже 10, большую часть времени +5+7.

Много написано про ПНР, сделал как мог - померял термоанемометром (testo 405i, знаю что не самое правильное но что есть) на всасе и выхлопе на улице. Баланс получился при 90% /100% примерно, расход 320м3 (Турков 550), для эксперимента специально сдвинул баланс в сторону вытяжки (70%/100%), так что начало подсасывать из ЕВ (есть один не заглушенный вентканал, пока оставил для работы оттайки).

После жалобы на саппорт туркова, ребята связались, спасибо им и форуму, предложили отправить им установку. Но, так как, во-первых изначальная проблема ("обмерзание" притока), оказалось не связано с установкой, и во-вторых отправка это непростая история (кроме транспорта, придется резать обвязку установки - собрана так, что без этого не разобрать), решил все же понять - есть ли проблемы, или мне кажется.

Работают ли у кого-то реально эти установки (турков 550 хеко) при Т внешних ниже -20, или можно расслабиться и не ждать чудес от рекуператора?

 

@Eugene_Semein, а сколько у вас по деньгам вышла вся вентиляция с монтажом, если не секрет?

 

Очень часто до СВО работал с вентиляторами фирмы EBM-PAPST,вовсе не потому что они действительно хорошие, а просто по тому, что они уже стоят во многих отечественных приточках,(MiniBox),например и когда люди заказали приточку, в надежде, что она будет хорошо работать при хорошей вытяжке, а вытяжка вдруг пропадает-приточка становится бесполезна. Выход дорогой, но быстрый и простой. Покупаешь такой же вентилятор, как в приточке, запаралеливаешь все провода от первого мотора ко второму, но второй мотор ставишь на вытяжку и все прекрасно и синхронно начинает работать, мозги, реле у минибокса выдерживают 2 мотора спокойно. Ну и любители умных домов тоже часто заказывают именно эти моторы, потому что они легко стыкуются с умныи домом, потом, имеют плавное регулирование, но на фазе стройки эти моторы имеют один очень большой плюс, можно подать питание на них, закоротить два проводкаи мотор без мозга включится на максимальную мощность. Так грубо проверяется работа только, что собранной вентиляции всего дома, потом потолки зашиваются гипсом и совсем потом приходят товарищи из умного дома и все это настраивают на плавное и даже уже голосовое регулирование.

 

[QUOTE="Eugene_Semein, post: 30846637, membe

Работают ли у кого-то реально эти установки (турков 550 хеко) при Т внешних ниже -20, или можно расслабиться и не ждать чудес от рекуператора?[/QUOTE]

Я очень давно занимаюсь и продажей и монтажем вентиляции, тогда туркова еще не было, но был и до сих пор есть чисто японский мицубиси электрик Lossneu. Эти установки прекрасно в Росиии работают в любой мороз, но на входе стоит электрический догреватель, который через реле включает мозг самого Лоснея и все работает и потребляет все это не много, потому что работает электрический подогрев недолго.

 

Эффективная работа установки определяется не только вентилятором, но качеством каждого отдельного компонента оборудования и слаженностью всего процесса. Производитель Horynize использует продукты внешних компаний (автоматику GTC, к примеру), мы же производим вентиляционную технику с собственной автоматикой и ПО, и потому можем отвечать за результаты и улучшать их.

 

Чтобы такое было должна быть очень существенная и серьезная причина.
И ставить сразу дополнительный вытяжной вентилятор - это последнее что надо делать.
Пока не нашли причину почему при работе приточной установки пропадает удаление воздуха смысла ставить вытяжной вентилятор никакого нет.
Может получиться так что это будут просто-напросто выброшенные деньги. И прилично большие.

 

в личку написал

 

Жк Символ. На крыше должен стоять вентилятор стоимостью 3 миллиона рублей, но стоит китайский, за 300 тыс руб, который горит каждые полгода, собирают 3 лимона рублей на покупку нового, покупают за 300 тысяч, он опять через полгода горит и так уже было несколько раз, люди плюнули и переделали приточки, на приточно -вытяжные установки и все прекрасно работает.