Составление техзадания на проектирование каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И всё это я должен был понять из тех двух предложений?

 

Скорее о разном, потому что перечисление материалов не подразумевает вычисление их объёмов, поскольку на этапе ТЗ это невозможно. Например, объём пиломатериала чудо информационных технологий Archicad посчитает только после того, как будет смоделирован каркас. Но чтобы приступать к моделированию, нужно знать, доска какого сечения приедет на объект. Если КР расчерчен доской 40х150, а приехала 45х145, то каркас никак, ни разу и ни сколько не встанет. Придётся либо переделывать КР, либо фреймеру лезть в спонтанное проектирование на стройплощадке. В любом случае кто-то потеряет время, а значит не заработает денег. Если угодно, данный алготритм осиливает бизнес-класс. Бизнесмены - это люди, имеющие некоторое представление о капитализации времени.

 

Я понимаю о чем Вы. Тогда вопрос - кто, с Вашей точки зрения, должен заниматься поиском материала на рынке? Кто на момент начала проектирования должен знать и понимать какой сортамент доступен и в каких торговых организациях?

 

Вопрос настолько интересный, что сценариев целых два.
1. Фантастический. Заявки обрабатывает специализированный сервис в интернете, поставленный на блокчейн. Поиск автоматизирован, учитывается ценообразование, логистика и рейтинг, выставленный продавцу клиентами сервиса. Оплата криптовалютой.
2. Реалистический. Прораб, разумеется. Чем раньше он впишется в процесс проектирования, тем эффективнее у него получится тащить свои 5 объектов за сезон. А может и 15, почему бы и нет? В идеале было бы интересно читать его комментарии при составлении ТЗ.

 

Хорошо, оставим пока только прораба. И его общение с проектировщиком на тему сортамента и т. п. Снова возникает вопрос - причем здесь ТЗ?

 

Предложение всем показалось заманчивым. Но он пришел и сказал:
- Ничего не получится.
И всем сразу стало ясно, что, конечно же, ничего не получится. Что и не могло получиться ни при каких обстоятельствах. и почему именно не получится. И что именно произойдет, если попытаться это все же осуществить.
Идея всем показалась нереальной. Но он пришел и сказал:
- А почему нет!
И всем сразу стало ясно, что, конечно же, все может прекрасно получиться, и посыпались предложения, что и когда конкретно нужно сделать. Дело пошло.
Потом и эти немногое слова он стал экономить. Только посмотрит иронически или в согласии прикроет глаза, и всем все становилось ясно: и в целом и в подробностях.
Его спросили:
- Почему так получается? Ведь в конце концов оказывается, что мы и так все знали сами. Почему же мы так беспомощны?
- Не вы беспомощны, а я не совсем еще бесполезен. Вам нужна монархия, а не монарх.

 

А я бы вообще уже поставила вопрос по-другому.
О каком ТЗ мы вообще говорим?
Задание на строительство дома (включая проекты ар, кр, и всякие прочие) или только на КР?
И даже если на КР, то почему у нас телега впереди лошади? Почему сечение досок вдруг должно входить в ТЗ, а не являться результатом проектирования? Или хотя бы на промежуточном этапе при выявлении необходимости использования в каркасе нестандартных сечений не уточнить уже у заказчика возможности закупить такую доску или необходимость замены ее на LVL или двутавр или что то еще.

 

Потому что одним из результатов проектирования является спецификация на пиломатериал, например, но никак не выбор сечений.
Вопрос у нас могу предложить поисследовать на предмет: а кто мы собственно такие? Ответ, - мы плагиаторы. Технологию у запада позаимствовали, а до унификации сечений пока что не доросли. Такие очень даже весьма посредственные плагиаторы, которые пока что не осилили утащить из интернета то, что там выложено забесплатно. В СА не нужно согласовывать сечение доски в ТЗ, потому что никаких других сечений кроме унифицированных на рынке нет. У нас категорически рекомендуется это сделать, ибо в ином случае телега окажется впереди даже не лошади, а впереди слона с оторванным хоботом.

 

Потому, что в результате проектирования, причем с расчетами и по действующей нормативке и сортаментам ГОСТа, заказчик потом будет до одурения искать пиломатериал.

 

Чувствую себя идиоткой.
Если в наличии только 50х100, то вы спроектируете каркас именно под это сечение? Разве такое возможно в принципе?

 

И поэтому вы возьмете тот который есть и неважно, что он не проходит по расчетам? Так что ли?

 

В задании на строительство нет необходимости, для строительства необходимы проекты, выше по теме они были перечислены. Для их создания необходима информация, разнообразная. По ходу темы выяснились пока два источника: сам заказчик и бригадир. Если с заказчиком все ясно откуда он взялся, он и есть начало всего процесса, то откуда берется этот самый бригадир? По теме пока это не ясно, нет однозначного понимания.

Выше уже коллега @PMWoman задала этот вопрос, но я не удержусь и повторюсь. Выбор сечений определяется не проектированием? Тогда расскажите алгоритм.

 

Алгоритм незамысловат, всего 2 шага.
1. Изучение рынка пиломатериала.
2. Подгон проектных решений под найденные сечения.
Выше упомянуто про искать до одурения - это скорее всего про доску шириной 240-250мм. Она очень хорошо заходит в перекрытия, но увы! почему то производитель не радует подобным предложением на рынке. У него и так всё хорошо уходит в сезон, и он не видит смысла менять схему раскроя кругляка для тех редких клиентов, которые начинают с разработки проектной документации, а не как обычно. Выход из такой ситуации, - выбор одного из двух: двутавровых балок, либо поджимания пролётов перекрытия под доску 200мм на этапе АР. Выбор доски 200мм для перекрытий может запросто оказаться несколько иной архитектурой, и если заказчик решительно настроен только на доску, то согласовывать сие нужно в ТЗ. Примечание: данный алгоритм актуален только в одной стране, у которой по совместительству самые большие запасы леса на корню и самая активная утилизация оных в настоящий момент.

 

А это разве не процесс проектирования? И если нет, то тогда что Вы понимаете под проектированием?

А это, мне кажется, противоречит Вашему вот этому:

Как по мне, так это Ваше мнение кажется очень разумным. Я бы его сделал основным проверочным критерием, т. е. какие бы решения не привносились в процесс создания проекта, они должны отвечать этому критерию. Уточню, что частные случаи с продвинутым или замороченным заказчиком мы намеренно не рассматриваем, только общие, где заказчик в технологии строительства не разбирается.

 

Вот я как не специалист задам вопрос.
А может можно сдвоить эту доску 200 и перекрыть пролеты бОльшие, чем позволяет просто 200?
А если как то соединить в высоту на ребро две доски по 150 (ну там на фанерных накладках или еще как-нибудь), получим ли мы эквивалент 300 или хотя бы 250?