1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 16

Обрезка и формировка плодовых деревьев и кустарников - 3

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Sadovnik62, 04.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sergik76
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    5.572

    Sergik76

    Живу здесь

    Sergik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    5.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносов
    @СветLana, сейчас не надо. Я бы две верхние ветки отрезал.
     
  2. Sergik76
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    5.572

    Sergik76

    Живу здесь

    Sergik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    5.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносов
    Безымянный.png
     
  3. СветLana
    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    2.359
    Благодарности:
    2.819

    СветLana

    Живу здесь

    СветLana

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    2.359
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Sergik76, спасибо, поняла, сейчас трогать не буду, фото сохраню.
     
  4. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Удалил бы левую ветку, да прививок жалко:( image.jpeg image.jpeg
     
  5. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли хорошая идея удалить. Разгиб с подпилом будет гораздо лучше. Сегодня не получится, перефотографирую Курдюмова, у него неплохо показано, как надо делать.
    PS Затягивать не стоит, уже сформировался шов несрастания. Ещё года 3 и может быть поздно.
     
  6. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Спасибо, Александр! До весны ещё вагон времени:)
    Это одно из первых мною высаженных деревьев, а понимание и опыт приходит не сразу, хочется исправить эту ошибку, а отпилить, Вы правы, всегда успеется:).
     
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.863
    Благодарности:
    29.464

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.863
    Благодарности:
    29.464
    Адрес:
    Волгоград
    А можно пояснить, что под этим подразумевается? :faq:
    ...буду красить на выходных молодой сад, пересмотрю внимательней все деревья. :)
     
  8. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @AVS_1014805, Гнутье (судя по картинкам в книге) изменило развилку? Проблема снята?
     
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    Техника гнутья и решение проблемы развилки, вообще-то, две разные задачи. Дерево в сухом климате и в мокром ещё две разных задачи. Если Курдюмов так решает в Тамани, то это не значит, что нужно брать за образец на севере и не задумываясь всё повторять. Технику неплохо и повторить, а зону полезнее сместить ниже. Применительно к случаю Павла, ситуация не запущена и попробовать исправить не только можно, но нужно. Откладывать не нужно.
    PS Мне очень редко встречаются готовые рецепты и никогда на все случаи жизни. А Вам?
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Конечно разные. Но тратить силы и здоровье (время конечно главное) на то что не должно существовать сегодня (имеет отрицательную перспективу) согласитесь-не разумно. Первична развилка-ее нужно удалять (изменять обрезкой одной из двух ветвей),а разгиб уже по остаточному признаку, нужен значит гнуть уже одну...Здоровье важнее, это первично
    Даже по другому скажу...растение не статичная скульптура и вести себя может так как мы даже и не можем предположить, но основа-всегда здоровье...Сначала дерево делаем здоровым. а потом уже формировка и проч. Здоровое прощает все, больное, даже при самой профессиональной формировке не имеет перспектив
    Я высказал свое мнение-зачем тратить силы, здоровье питание, полив, удобрения, химикаты, ВРЕМЯ на поддержание жизни ветки которая является паразитом для другой (острая развилка-это взаимное уничтожение ветками друг друга)
    Вот свежий примерhttps://www.forumhouse.ru/posts/24894923/
     
  12. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    Подписываюсь под каждым словом. Но, это странное слово - но. Вопрос был - решена ли проблема развилки? В сухих (степных) краях на обозримую перспективу да, без сомнений. А если еще снизу после зарастания пробороздовать! В промывном климате нет. Задача решается всегда конкретная, это только математики всегда дают математически точные ответы абсолютно непригодные в практической жизни. В нашем случае, даже при копировании, при отсутствии других проблем, дерево протянет лет до 30. Многие ли деревья смогут прожить больше на севере? Не думаю. В общем, смысл есть, шанс спасти тоже. Да там и спасать то ничего не надо пока.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Грешил (да и грешу) сам этими развилками...Но на черноземе. На песке каждая лишняя ветка-это лишний пот на спине, стал относиться более рационально. Дело не в сыром климате...ветки угнетают друг друга...даже не питанием. а механически уничтожая сначала ксилему, а потом вызывают деградацию и гниение...острая развилка не живет ни при каких обстоятельствах нормально...Есть одна большая беда у садовода-удалять жалко...дальше еще жальче и ждем чуда, а оно не приходит
    Сами по себе подпилы так стимулируют нарастание каллуса, что в первый год получается "гофра" сильная...там и бороздовать не нужно, а вот развилку ни каким бороздованием жить хорошо не заставишь...
     
  14. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.863
    Благодарности:
    29.464

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.863
    Благодарности:
    29.464
    Адрес:
    Волгоград
    Я правильно понял, что в сухих регионах (суше моего только аравийская пустыня:)]) гнуть с подпилом толстые ветки (3-4 летние) вполне допустимо?
    Хочу немного крону сливе 5 лет подправить. Совсем удалять ветку вроде не нужно, симметрично достаточно расположена, но угол примерно 40 гр., в свое время растяжка лопнула и ветка задревеснела.
    Про правильную технику бороздования подробней можно? :)
    Читал разные источники, советы различаются. Одни советуют только поверхность коры прорезать, другие обязательно до камбия, встречается и совет даже древесину затрагивать. Путаница. :flag:
    Видео тоже разнятся. А нужно черешне помочь. Видно привой обгоняет подвой (наверно вишня). Планировал этим летом уже провести, да так и не решился.
     
  15. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    В Ваших краях не бывал и степную зону знаю только по северной границе, по этой причине только личные наблюдения, которые ещё нужно правильно понимать.
    Кроме проблем сухость воздуха кое-что и прощает. Так, например, не даёт такого простора грибным заболеваниям, как в средней и севернее полосе. Отсюда и бОльшая продолжительность жизни дерева. Другое дело нужна ли она или может вырастить другой сорт, благо сейчас особых проблем с получением черенков нет, если ставить перед собой такую задачу.
    Теперь мои соображения о Вашей черешне. 40 градусов только водка хороша, а ветка должна отходить под бОльшим углом. Не думаю, что отгибать имеет смысл больше 60-70 градусов. Иного способа, кроме подпила, без риска разодрать не знаю. Остаётся только решиться и приступить. Хотелось бы желаемого результата сразу (всё для этого есть и главное умение работать с инструментами), но даже если не получится будет опыт, что уже само по себе ценно.
    С бороздованием, в общем-то, никакой путаницы нет. Просто нужно чётко понимать что мы хотим. Если мы хотим зарастить рану, то не стоит создавать проблемы сокодвижению, а это неизбежно при повреждении камбия и глубже. Если же мы хотим получить эффект кольцевания, то заглубление в древесину неизбежно. Всё другое компромисс, совмещение задач или просто непонимание. Кстати, заглубление может быть вдоль сосудов, а может поперёк.
     
Статус темы:
Закрыта.