1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор теплового насоса, участок у реки

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kirchi, 15.05.18.

  1. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Топить контур в речке сыкотно, всё таки охраняется водный ресурс государством. Не забывайте про разных "доброжелателей" в "длинными" языками или с "шаловливыми" руками, или просто захотят почистить русло реки эксковатором. Перелив со скважины в речку через инверторный ТН с кожухотрубом наверное будет предпочтительнее. А если например трубопровод сброса воды в речку использовать как испаритель засунув в него фреоновую трубку и подать фреон в противоток воде. Получится правильное движение сред и экономим на гидравлическом сопротивлении теплообменника, если бы он был рядом с ТН.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Богатые здесь собрались. Скважину все равно бурить, если жить постоянно. Кому нужен дом без воды, загадка.
    Зачем добровольно искать приключений с гликолем...ещё водки залейте, мне не понятно. Работает себе перелив, эффективно работает. Что ещё надо? Моя первая поделка кушала по 2500руб каждый зимний месяц. Кусок трубы до речки человек закопал сам - институты кончать не надо.
    Есть дикий запас по теплу, считай можно чисто в ночной тариф уложиться, если задать такую цель.
    Сдаюсь, у богатых свои причуды.
     
  3. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Можно ли с каким оборудованием в речке настроить типа автооттайку: пустить горячий теплоноситель, что бы оплавить поверхность трубок и сбросить лёд течением и быстрее запустить в основном режиме отвода холода от ТН?
     
  4. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Для воды достаточно 50 метров, а для контура предлагают 5х50. Хотя для ТН вода может быть выше, почти у поверхности. Но для протоки нужно, как тут писали 5-7 кубов в час из скважины вынимать. Насосом или глубиной такой поток создается?
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @kirchi, С одного куба воды, при близком УГВ, целесообразно снимать 4К. Это примерно 5 квт уже отданные в систему отопления.
    Т. е. нужен дебет 2-3 кубических метра на 10-15 квт*ч мощности ТН.
    И это получится с небольшим, 15-20% запасом для режима "буст" в зимнее время.
    Одна скважина, вполне справляется с таким дебетом. Артезианская же - даст и 6 и 10кубов. Только её оформлять, если по закону, надо.
    В большинстве случаев, хватает и второго водоноса. Это 15-18 метров у нас, сколько у вас - спрашивайте у соседей/геодезистов.
    У меня, первый год, едва хватало на отопление. Дебет был менее 2 кубов.
    Сейчас, 3.5 куба насос, выкачать воду не в состоянии. И вода идет, чистейшая.
     
  6. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Вся землянка - одна скважина и траншея на глубине 2 метра, остальное оборудование и работа?
    Сосед сказал, что вода стоит на 10 метрах в его 50 метровой скважине и легко должна выкачиваться в 3 куба/час.
    В 200к можно уложиться современным ТН 5-7 квт с обвязкой, контроллером, с бивалентной опцией?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С бивалентной опцией на 5-7квт ...в два-три раза дешевле.
    Нужен обычный инверторный сплит, кожухотруб (1/2 внутри 25 ПНД и т. д.) вместо магистрали, ну и некоторые танцы с бубном.
    Только 5-7квт это мало. Хоть как утепляй, нужно чем-то дышать и окна тоже нужны.
    Для дома 120-140м2, нужно рассчитывать 10-15 квт. Ибо есть отключения энергии. Выход в режим - может растянуться на недели. Ну и для Московии, с её ночным тарифом, можно запасать энергию в стяжке пола. Хотя бы на 4 часа в трехзонном тарифе.
     
  8. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Полагался на мнения форумчан, которым хватало на теплые полы. Прикидываю посчитать совмещение с палетником и резервным электрокотлом.
    Хотя, не знаю удорожание с 5 до 10 квт, если без земляной части. Может и без паллетника.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @kirchi, Бросаетесь из крайности в крайность.
    При наличии воды и слить, вам нужен нормальный дом с теплыми полами и стенами/батареями. Всякие биваленты - нафинг не нужны.
    Хватит и перелива, причем на всё.
    Можно замутить фрикулинг, просто подавая воду из скважины в рекуператор. Такой опыт есть, но сам не делал.
    Реальность моего дома такова, что охлаждение просто ненужно. Это результат утепления и окон с напылением. Ну и потолки 3 метра.

    Не мудрите. Определитесь с ГВС, материалом стен (думайте как мышь), думайте об комфорте - нужна теплоемкость стен. Стены - 10% стоимости жилого дома. Когда обустроите участок от и до, поймете...(если это когда-нибудь закончится:))

    Не стоит делать полумер - делайте сразу максимально эффективный проект под ТН.
    Вроде как готовится юридическая база под солнечные панели - разрешат продавать излишки. Это резко поднимет денежный КОП использования ТН. Пусть поздняя перспектива, но гораздо более реальная...чем дождаться пенсии в этой стране.
     
  10. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Кто имел опыт использования геофизических карт для бурения? Можно ли проколоться с одного раза в нужную воду?

    вода.jpg
     
  11. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Gaunt, спасибо за личное время, эт оценно. Я может и переборщил с количеством вопросов, но по делу.
    Не опечатка? охлаждение результат утепления? СО в норме то утром?
    Как определиться? Хочу горячую воду. Определиться как обеспечить? Это и вопрос, отдельно или в составе ТН. Нет расчетов.
    Максимально - с запасом на соседей и дополнительный дом? Или на все пиковые периоды?

    Просто 100тр за каждый киловатт честно не готов сейчас вкладывать. Поэтому и ищу варианты совмещения ТН и альтернативного топлива, оставить в бюджете экстра 300-500 тр.
    Если за 300 удастся всю схему собрать с перекачкой, то будет счастье.
    К кому бы уже приткнуться.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Кто вам эту формулу в уши задул?
    Мои потуги, привели к минимальному количеству запчастей чуть более 1000 евро. Но дальше - добавляется лишь количество пластин и мощность привода/компрессора. Т. е. зависимость далеко не прямолинейная.

    Рассмотрите возможность установки дроида - крайне интересная запчасть в плане халявного ГВС. Я не шучу - по деньгам влезете впритык. Если вода дает большой осадок при кипении, лучше остановится на ТЭНах - позже добьете солнышком и т. д.
    Лить горячую воду, наши люди, любят. Особенно после квартир. Если у вас две дочери - ГВС будет реальной расходной статьей:)
     
    Последнее редактирование: 19.05.18
  13. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Вполне реально.
    Нормальный ТН на 10 кВт стоит 190 т. руб, остальное обвязка.
     
  14. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    @Gaunt как Вы предлагали в посте делать слив, что бы была замкнутая переливная система и снизить нагрузку на насос? Нужно опустить систему (выход из скважины, теплосъемник и труба слива) пониже, закопать на уровне УГВ=реки? На уровне среднегодовом? Высота прилива по весне все время разная.
    Если не закапывать трубу слива, то она замерзнет зимой?

    Rtemka мне пишет, у него спиртованный контур в воде, а в моей схеме "если брать воду из скважины, то теплообменник забьется грязью".

    1000 евро = "Нужен обычный инверторный сплит, кожухотруб (1/2 внутри 25 ПНД и т. д.) вместо магистрали, ну и некоторые танцы с бубном. "?
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ничего не забьется, если на ПТО будет падать 2-3 метра напора, что для скважинного - пустяк.
    Можно поставить "бигфильтр". Первое время, будет знатно забиваться - через несколько лет, устаканится.
    Можно какой стеклопластиковый магистральный. Но проще обойтись 1-2 биг в параллель.

    Я помогаю людям СОБРАТЬ тепловой насос из промышленного частотника и по-взрослому. Это дороже сплита в магазине. И эффективней.
    Поэтому сильно сэкономить не получается.

    Сплит - это для рукастых, читайте тему Винтореза. Там довольно подробно всё описано.

    ТН, это сервис, и это стоит денег. Газовщики, за 10 метров железной трубы полтос лупят - никого это не удивляет. Дать гарантию на ТН и на кондиционер - две большие разницы: жар костей не ломит.