1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор теплового насоса, участок у реки

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kirchi, 15.05.18.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну да. Правда, для воды в дом и на полив - все равно скважина/колодец нужен.
    Гофрированную сотку уложил под бару - и сливай спокойно тонны.

    Один раз сделал, и забыл=забил. Что до дебета - вода с глубины 50 метров, с большой долей вероятности, будет выше 9С. А это кипение +3+4.
    И, если с головой подойти к СО, примерно 28-30 конденсации.

    И КОП чисто компрессора, уже 6+.
    Ну а потери на прокачку замкнутого перелива, регулируются диаметрами труб + динамический уровень в скважине+ ПТО. Метров 8 можно уложиться со всеми поворотами.

    И зачем козе баян, когда есть фортопиан?
     
  2. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Я уже описал все 3 варианта водяного контура.
    Это просто вещи разной мощности.
    Скважина почти всегда имеет стационарный дебет 1-1,5-2 куба в час. Ну в редком случае (счастливый случай) дебет 3 куба.
    Соответственно это потолок для мощности ТН.
    Не так мало, но на баловство типа ледяного фасада не хватит. Да и вода при таком дебете почти 90% будет с песком и глиной - скорость потока будет размывать стенки скважины до гальки. Так что это только для ТН средней мощности.
    Дрейнбэк можно легко сделать с протоком от 4-5 до 7-8кубов час. То есть в 2-4 раза мощнее по потоку. И при правильном водозаборе - можно и дороги оттаивать от снега зимой и оранжереи греть и ледяной фасад и даже просто корни пальмам согревать.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Энергогрядка в реке или море практически имеет лимит мощности только в финансовой плоскости или разрезе здравого смысла. 100 киловатт даже не предел.
    Дискуссия о чем ? Нужны ли бульдозеры в эпоху Ламборгини ?
    Что круче танк или феррари ?
    Или о том бывает ли так что лишнюю энергию некуда девать?

    Могу ответственно заявить в крайнем случае можно раскатать Теплый пол под садовыми деревьями и растить персики за полярным кругом. ​
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Цены на электричество и газ, в Москве и области глянь - газом абрикосы топить дешевле.

    Тут тоже мимо - под Москвой, известняк, воды укачайся.
    Да и вдоль любой реки, воды достаточно.
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.300
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.300
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    Не все так радужно - вода она тут тоже разная. И на 135м может быть такое, что железо и марганец ложкой черпать можно.
     
  6. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Можно ли верить бурильщикам, что абиссинская скважина на 10-25 метров может давать 3 куба/час легко если рядом река, так же не заиливается, только если заржавеет нижний песочный фильтр от сильно жесткой воды? Такие скважины живут среднем 10 лет. Регион - М. О.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давать может и будет, только лучше нормальную скважину, которую можно промыть.
    Забирать 2-3 куба три дня в году, или 300 дней - небольшая разница, верно?

    Одну на 150 запили, и не ломай голову.
    Нужно, чтобы помещался насос, это 65-90мм, труба второго насоса 25-40мм, промывочная труба 25мм. ВСЁ.
     
  8. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    На 150 ширину или глубину? Все бурильщики, кому звонил, не понимают зачем 2 насоса и почему нельзя обойтись одним.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У соседей взять пробу, не судьба?
    Честно говоря, если бы не соседи - вся дружная компания, кишки бы давно надорвал.
    И опалубка/доски гуляют, и цемент, и инструмент...не говоря уже об розетке и воде...и кто-что с работы упрёт...
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Один на отопление, ему нужен расход, второй на воду, ему давление давить..минимум 4 атмосферы (лучше 5-6).
    И, если один издохнет - байпас поможет пережить новогодний запой и с отоплением, и с водой.
    О будущем думать надо, копеешная экономия сейчас - вылезет боком потом.
     
  11. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    А гидроаккумулятор на 200л может решить вопрос с давлением?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Можно обойтись одним насосом: он качает воду для ТН.
    После ТН, ставишь обратный клапан, чтобы труба всегда была с водой и под легким давлением. Когда система замкнута, не понять, куда потечет вода.
    Перед этим клапаном, ставишь обычную водную станцию - она будет качать воду из трубы ТН. Обратный клапан, как раз и нужен, чтобы вода однозначно шла из скважины.

    Схема будет работать, если динамический уровень воды в скважине не более 7м от водной станции.
    Если вода глубже, придется добавить дополнительное реле на скважинный насос.
    Чтобы труба однозначно была с водой и без воздуха. Это несложно сделать, реле можно пошукать в магазинах для электриков, типа ЭТМ.

    Но, в этой схеме, придется брать надежный скважинный насос рублей за 30, вместо двух китайцев вместе за 15.
    Скважина на песок, убить насос за 500 баксов, или за 100 - две большие разницы.
    Остаться 31 декабря без воды и отопления, это перебор.
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    завтра приедут буровики, посмотрю что со скважиной будет на выходе, у соседа 37 м, самоизлив. Река рядом для слива. Река маленькая, так что DX с закрытым способом не пойдет.
    все ищу вариант - хоть какой то готовый комплект (параметры) - как собрать ТН. Нужно примерно 4 квт тепла на 65 кв. м.
    Так понял для открытого контура никто маломощные насосы не производит. Не исключено, что температура вод 8-10 гр.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ТН, чисто на отопление, состоит из испарителя, конденсатора, регулирующего клапана, компрессора, корпуса.
    Испаритель и конденсатор, ещё более-менее меняют ценник пропорционально. Компрессор - стремится. Все остальные компоненты, практически не зависят от мощности ТН. Как и потраченное время. Поэтому делать что-то менее 7-8квт, смысла нет. На 4 квт, идешь в магазин и берешь обычный сплит. ВСЁ, тема с отоплением закрыта. Позже, докупаешь СБ и СК, и это уже настоящая экономия.

    Второй момент - отсутствие в продаже скважинных насосов малой мощности. Вот и выходит, менее 1.5 куба воды, качать просто нечем. Ставить частотник на скважинный насос можно, только смысла особого нет.

    И ещё, уже устал повторять - при отключениях электричества, дом остывает. И оооочень долго разогревается, если мощность тн впритык. На потребление тн ложится потребление насоса. И смотреть необходимо на эти две величины.
    Не говоря уже об возможности вдуть тепла чисто в ночной тариф - если дебет позволяет, лучше воспользоваться дарами природы.
     
  15. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    мда, 4 квт значит не выгодно:nono: А поверхностный насос никак в случае самоизлива?
    ...
    Да как сказать, дом хорошо утеплен. И перепад от ночного до ночного не особо замечает. Стяжка залита 60 мм с теплопроводными добавками поверх каркасного перекрытия, наклеена ПВХ плитка, т. е. теплоодача макс 80-90 вт час на кв. м., так что ВТП может быть с минимальной температурой. Контура катал не более 50 м на контур. Такая вот вводная.
     
    Последнее редактирование: 25.05.18