1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как убрать гидроудар?

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем vecher, 08.10.09.

  1. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.306
    Благодарности:
    35.822

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.306
    Благодарности:
    35.822
    Адрес:
    Уфа
    Так увы, бывает. Задают вопрос и исчезают!:(:)]
     
  2. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    717

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    Россия
    На нефтепроводах от г. удара трубу периодически изгибают в виде буквы ,,П,,. Может здесь что-то подобное изобразить?
     
  3. witek72reg
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    witek72reg

    Участник

    witek72reg

    Участник

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Sibir
    Хых :), а я про что выше писал, тоже самое.


    Принцип тот же.
     
  4. Водовед
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Водовед

    Участник

    Водовед

    Участник

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Еще одно не маловажное, отдаленность реле давления от гидроаккумулятора. Реле должно находиться как можно ближе к ГА.
     
  5. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    А это - почему? И чем грозит, если ближе к потребителю=крану?:)
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    "Буква П" = компенсатор теплового расширения трубопровода, от гидроудара она не помогает. :)]
     
  7. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    279

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Nsk
    Грозит неправильной работой реле.
    Если поставить достаточно далеко от ГА по трубе малого диаметра (1/2 например), да еще и выше ГА, то будет сказываться инертность воды в системе. Т.е. Вы открываете ближайший кран, давление в ближайшем участке подсаживается, реле срабатывает. А по факту у Вас еще ГА полный.
    С учетом того, что реле давления должно контролировать давление в ГА и с учетом вышесказанного, ставить его следует как можно ближе к ГА.

    Отмечу, что в некоторых случаях описанный побочный эффект может не проявиться, ибо зависит от индивидуальных особенностей системы. Так что Вы можете попробовать установить РД в удобном для Вас месте и посмотреть на то, как система будет работать.
     
  8. Водовед
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Водовед

    Участник

    Водовед

    Участник

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Грозит тем что при не правельной установке давление роботающего насоса на разных концах труб будит разным от носително если около крана у вас давл 3атм при протяжоности водопровода в 20м то разница давления примерно 0,5атм приблизительно все зависит от насоса. Гидроудары очин быстро приводят в негодность насос вот и все чем вам это грозит.Также ище бывает если у вас стоит два гидроакамулятора на удальности друг од друга что тоже часто встричаеться при роботе компаний "Дяко строй".
     
  9. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Кажется - всё перевёрнуто с ног на голову.
    Я свою систему водоснабжения делал из расчета получения практически постоянного давления воды, истекающей из крана. При этом мне в принципе без разницы. какое именно давление в ГА и как оно меняется. При этом я абсолютно уверен, что ГА всегда полный - просто объём воды конечно же меняется. Реле давления и защиты от сухого хода у меня смонтированы в туалетной комнате в 4-х метрах по горизонтали и в 2-х метрах выше ГА, находящегося в подвале. Расстояние от реле до унитаза - 20 см, до ближайшего крана 150 см. Разводка - металлопластик на 1/2 дюйма - реальный внутренний диаметр ограничен муфтами - 8 мм.
    Таким образом я нарушил практически все каноны - однако система отлично работает и гидроудары не убили пока насосы. Раньше реле стояли прямо под ГА- пока не сгорели вследствие КЗ на контактах- образование конденсата спровоцировало процесс. Разницы в характеристиках работы системы этих двух вариантов размещения реле не выявлено.
    ЗЫ. Из физики- вода - это практически несжимаемая жидкость со всеми вытекающими из этого факта характеристиками.
    ЗЫ.2 Никогда не верю в теоретические технические каноны и мифы, которые к тому же весьма легко проверить:)
     
  10. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Предельный {расчетный} расход по трубе 1/2" ~1м3/час {без потерь давления и г/ударов}.
    Душ с хорошим напором ~0,6м3/час.
    Т.о. "посадки" давления в системе наиболее вероятны в том случае когда ВЕСЬ ДОМ подключен к ГА+насосу линией 1/2", но это уже ария из оперы "Жадность".

    З.Ы. "Инертность воды" - сами придумали или подсказал кто?:)]


    Муфты {равно как и запорная арматура} меньшего внутреннего диаметра НЕ ОГРАНИЧИВАЮТ расчетное проходное сечение линии, конечно же если ими не злоупотреблять.

    З.З.Ы. Стояки лучше бы заменить на 3/4", просто из соображений комфорта.
     
  11. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Где-то мне попадалась инфа, что старые обычные советские вентили меньше"тормозят" водный поток, нежели - шаровые. Посему, было бы весьма интересно почитать ссылки на - НЕ ОГРАНИЧИВАЮТ расчетное проходное сечение линии
    У меня на старой даче разводка на уличный кран - полиэтиленовая голубенькая труба 1\2 дюйма- производительность 1500-1700 л за час. Насос - Водомет, до зеркала 20-24 метра, до крана от кессона - 2 метра.:)
     
  12. witek72reg
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    witek72reg

    Участник

    witek72reg

    Участник

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Sibir
    Ошибочка! Буква П на нефтепроводе всего лишь термокомпенсатор, этот вариант не пройдет. Бывший буровик просветил.
     
  13. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Упс... технические неполадки... :|:
     
  14. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Вы меня удивляете! (с)
    ...как можно "тормозить" несжимаемую жидкость в трубопроводе? Если же говорить о потере давления на запорной арматуре, то:

    Проходное сечение {полностью открытого} советского вентиля = Ду трубопровода, но при этом в нем 2 х 90гр. поворота, вносящих свою лепту в суммарное гидродинамическое сопротивление.
    Проходное сечение шарового крана на 1 размер меньше Ду трубопровода, но без поворотов.
    В результате, то на то и выходит! (с)

    Про трубы и их сечения:

    Есть общепризнанная эмпирическая оценка "проходимости" трубопровода для воды и пр. жидкостей:
    "Первая критическая" скорость течения воды в ДЛИННОЙ трубе = 3 м/сек. Если труба ДОСТАТОЧНО ДЛИННАЯ {и прочная :)]} при 3м/сек она "скушает" всё приложенное на ее вход давление "без остатка", поэтому значение это используют как поверочное.

    В Вашем случае - "первая критическая" для Ду 1/2" = 1350 л/час. Предполагаю, что уличный кран эквивалентен открытому концу трубы, поэтому 1,5..1,6 м3/час "прокачать" через вашу трубу вполне реально, но и только.

    Большинство советских/российских учебников ВиК рекомендуют расчетное значение скорости течения воды в НАПОРНЫХ трубопроводах <= 2 м/сек (если желательно сохранить давление на конце трубы).

    Стандартная линейка типоразмеров труб (Ду) построена по принципу удвоения проходного сечения {=удвоения пропускной способности = уполовинивания скорости течения}.

    Если расчеты показывают, что Вы в "зоне риска", спокойно переходите к следующему типоразмеру.

    Что же касается фитингов и пр. сужений трубопровода, то современной наукой они рассматриваются как сопла Бернулли.

    Для практиков запланированные сужения представляют сравнительно небольшую опасность, т. к. сужение трубы на 1 размер = удвоению скорости течения, при максимальной расчетной скорости течения в трубе <= 2 м/сек, средняя скорость в сужениях будет находиться вблизи "первой критической", что для коротких участков не так уж сказывается на суммарных потерях ДАВЛЕНИЯ и не оказывает {практически} никакого давления на пропускную способность трубопровода.

    P. S. Все приведенные выкладки легко проверяются "Гуглём".
     
  15. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Величина в 1350 л/час весьма близка к скорости наполнения бассейна в 15-20 метрах от скважины - реально 1100-1250 л/час по шлангу 1/2. Поэтому, мне лично и вполне хватает напора при трубопроводе 1/2.
    Про "торможение" - а в случае разбрызгивателя воды через зауженное сопло диаметром 5-2-1 мм, что мы имеем в плане пропускной способности водопровода?:)