Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 4

объем то я сам могу понять в характеристиках вентиляторов. думаю там сильно не врут в цифрах. а вот с "давлением" все сложно.

я вот нагуглил похожий на мой пример:
расход воздуха будет составлять 220 м3/ч. Принимаем диаметр воздуховода равным 200 мм, скорость – 1,95 м/с, потеря давления составит 0,2 Па/м х 15 м = 3 Па (см. диаграмму определение потерь давления в воздуховодах)

ДАЖЕ ЕСЛИ взять объем в 220 кубов, то потери на 6 метрах около 1,2Па. смотрю вентилятор наш местный- при 220кубах давит 20Па. то есть с головой. звоню продавцу и консультатнт говорит что не продавит этот вентилятор 6метроую 200ю трубу. предлагает взять вентиялтор с около 200+Па.

хотя сейчас вот почитал про фильтры (хочу на притоке все таки поставить от пыли) и оказывается что у них в забитом состоянии около 250 Па. может поэтому и советовала что то более мощное по давлению брать?

-на какие цифры ориентироваться по давлению при наличии фильтра на входе и трубы 200 длиной 6 метров? еще будет пара поворотов на 90 градусов
-как скомпоновать правильней? от входа хочется фильтр сразу ставить для простоты обслуживания. вентилятор СРАЗУ за ним? или вообще на вытяжке?

 

В той теме, первые страницы которой я Вам рекомендовал к прочтению, под спойлером "Лучшие ответы" есть "пояснения" по работе калориферов.

 

Эта мысль для профи, а нам, самостройщикам без соответствующей квалификации только то что я написал. Или обкладывайтесь букварями и подтягивайте знания. ИМХО.

Да нет этой проблемы. Это проблема только для неквалифицированного человека. Без обид.

Как в сказке - от этого места в три стороны:
1. стандартное решение - спокойная сытая старость
2. рукоблудие и самотворчество - ...
3. букварь и время - ...
каждый сам себе и друг и враг ...

 

Применительно к обсуждаемой ситуации, стандартное решение - это купить готовую приточную установку, и далее поступаем по совету товарища

Вы это имели в виду?
Блин, не сторонник я электрическага отопления. У нас кстати с морозами напряжёнка, этой зимой даже -10 не было ни разу. Так что водяной калорифер вряд ли когда замёрзнет. Иногда у нас бывает порядка -20, раз в 10 лет бывает -29, дня по два-три, потом теплеет. Уж как-нибудь недельку раз в три года можно будет без приточки перекантоваться.

 

Как мне нравятся такие оптимисты!
У нас около офиса сбоку "удобно" парковаться, но! Скат крыши и зимой, например сейчас, накапливается много снега. Стараемся отгораживать и крепим объявления "Не паркуйтесь! С крыши сходит снег!" - Подъезжаю намедни - паркуется очередной умник, выбирается из машины. Я его спрашиваю - читал объявления? Да, говорит, читал, но я на пять минут! ...
Ваше "вряд ли" - те же самые ПЯТЬ МИНУТ! Хотите сделать - делайте! Но не просто водяную, а с антифризом, с соответствующим разделением контуров, или с контролем замерзания и соответствующей системой оттаивания. Но надеяться на авось! точнее не авось, а "вряд ли" , хотя это так "по русски" - сначала нах...тить, а потом героически преодолевать!

 

Вы не поверите, но в моей практике были случаи, когда калориферы установок замерзали и при -5-:-6. Причем, это были "большие" установки, а не "бытовые".
Так что, - не надейтесь на везение.

 

Сначала последовать совету товарища и спроектировать, а только потом по нарисованному подбирать установку или набор элементов. Иначе получится "как всегда" у не очень подготовленного/ думающего воплощателя. Довольно часто мне задают вопросы типа: есть установка, но она не помещается или дико шумит, что делать?
Про то, что Вы не сторонник электроподогревом притока. Чтобы быть сторонником чего-то, надо про это чего-то что-то хотя бы знать/узнать. У Вас электрофобия? Для подумать - Вам говорит и для Вас (в том числе для Вас) профессионально подготовленный тезка описал кучу проблем, необходимых для ОЮЯЗАТЕЛЬНОГО решения водяного подогрева и напрямую рекомендует электронагревателя притока. Этот тезка много видел и запускал. Хотите своих граблей в угоду Вашим фобиям? Да вперёд, только каску наденьте. И лепите водяной нагрев без проекта, результат будет не только предсказуемым, но и гарантированным!
Направьте же Ваше упрямство на самообразование, если умеете правильно приоритеты ставить и думать. А если нет, не тратьте свое время и время помогающих Вам людей, лепите любого горбатого, какой бы горбатый не взбредёт в голову, несомненно имеющую мозг.

 

Уважаемые консультанты, доброго здоровья!
Наверное, я неправильно задал вопрос в своём посте:
https://www.forumhouse.ru/threads/443337/page-104#post-23408567
Попробую по другому.
Правильно ли я посчитал объём и кратность вытяжки из "грязных" помещений? Если неправильно, в чем ошибка? Двери между прихожей и коридором нет, между кухней и гостиной тоже нет.
Правильным будет перенос входного отверстия одного из вентканалов ванной в прихожую? Или можно вообще заглушить этот канал?
P. s. Отопление газ, плита газовая. Поэтому вентиляторы неприменимы, как я понимаю.

 

Расходы вытяжные более-менее, пусть классикой и считается 25м3/ч на мокрую точку (унитаз, раковина, ванна, душ), но большую подвижность воздуха в ванной нельзя допускать. Я не проектирую в он-лайн (хотя бы потому, что меня ждут то ли 8, то ли 10 человек), поэтому не пересчитаю Вам санузловую вытяжку, которую Вы назначили как 44м3/с.
Вопрос про канал из санузла в прихожую не понимаю. Тянуть горизонтальный длинный канал смысла скорее нет, чем будет (соотношение высоты к длине горизонта условно 3:1 можно принять, хоть и нет этого соотношения в нормативах и не короче канал вентткальный). Опять же при открытом проёме, отделяющем прихожую, специальную вытяжку из прихожей можно и не городить.

 

-на какие цифры ориентироваться по давлению при наличии фильтра на входе и трубы 200 длиной 6 метров? еще будет пара поворотов на 90 градусов. объем прокачиваемого воздуха около 100 кубов в час
-как скомпоновать правильней? от входа хочется фильтр сразу ставить для простоты обслуживания. вентилятор СРАЗУ за ним? или вообще на вытяжке?

 

Мистер Gaser, спасибо за Ваши советы, но Вы как-то слишком строго ко мне относитесь. Я только изучаю вопрос. До монтажа дело дойдёт дай бог через месяц. А Вы мне уже тут зачёты-незачёты, лепку горбатого, упрямство. У меня изначально один план вентиляции был в голове, этот форум почитал - план изменился, стал тут задавать вопросы - ещё раз изменил план. И, я так понимаю, это ещё не конец. И я же тут не спорю, а задаю уточняющие вопросы. Вы же сами писали в той теме, что вентиляционщики 5 лет учатся в институте, потом три года учатся в организации под руководством опытных наставников. У Вас в голове цельная картина, у меня таковой цельной картины быть не может, ибо я на другое учился и другим занимался. Так что прошу строго меня не судить. Я профессионалов уважаю, сам такой, но в другой области.
Насчёт электрофобии - вопрос в деньгах. Погуглил приточные установки, там мощности тэнов порядка двух киловатт. Куда это годится, зимой 1440 кВт в месяц только на приточную вентиляцию. 7500 рублей. Что-то меня терзают смутные сомнения, что кто-то, не являющийся мажором, будет у себя в коттедже такое ставить. А Serj ещё что-то говорил о сытой спокойной старости. С такой приточкой вряд ли старость будет сытой. Думаю, должна быть какая-то разгадка, как обеспечить приток без такого финансового экстрима... Найти эту разгадку - моя задача.

 

Рекуператор.
Я их не продаю и не монтирую, если что ...
Я его эксплуатирую.

 

А Вы собрались за месяц освоить? ИМХО - задача самостройщика изучить терминологию чтобы разговаривать с профи на одном языке. И сформулировать требования в том числе и финансовые. А потом из предложенных Вам вариантов-смет выбрать то что устраивает.
Можно ли самому и не за 5+3года? Конечно можно, но судя по предлагаемым Вами вариантам (водяной теплообменник на приточке ) Вы очень далеки от состояния САМ СМОГУ! Вы же не хотите чтобы Вам делал систему двоечник? Вот пока у Вас двойка ... Без обид!

И это не предел! У нас в офисе стоит подогрев на 5кВт на приточке с терморегулятором. В первый год осенью был "приятно" удивлён вдруг необъяснимо возросшими платежами за электричество - вместо 25т.р. вдруг 40т.р! Вот тогда у меня и появилась в голове гениальная мысль установить в приточку теплообменник с запиткой от котла, благо тот рядом стоит. Хорошо что не пришло в голову сделать самому, а "выдал" гениальное пожелание вентиляционщикам которые арендовали помещение у нас в офисе. Сейчас смешно ...

Всегда нужно сравнивать варианты

Финансово затратный но как вариант для тех кто поставит такую задачу это рекуператор.
А чтобы окончательно жаба жадности и зависти задушила могу только вкратце рассказать ЧТО делают с притоком ребята которые не думают о стоимости .
Соседу приточку сделали в одном углу участка и потом около 80метров закопана рыжая 200-я труба в качестве геотермального теплообменника, а потом заходит в дом где входит в рекуператор (Большой! ) Точно достигнутые показатели не помню, но что-то типа если на улице минус 20, то в рекуператор приходит порядка +3-+6гр и после рекуператора +15-+20. В помещениях зимой поддерживается от +24. Площадь этого одноэтажного домика порядка 130-140метров. Отопление ВТП. Затраты на газ в самый холодный месяц не превышают 1т.р. Летом в домике прохладно и свежо. Кондиционеров нет, охлаждение только за счёт подземного теплообменника.
Для успокоения профи могу сказать что эксплуатационные проблемы у этой системы естественно есть. Но за деньги решается всё!
Вот, развлёк на ночь глядя!

 

Вот как @КлаусБруннер, отбивается от электроподогрева приточки, так я пытаюсь отбиться от рекуператора у себя. Вот не нравится он мне, хоть тресни!

 

А мне нравится. И по экономии на отоплении, и по комфортной температуре (не ниже +13 без каких-либо подогревателей). Жаль только, что производительность в 164м3/ч нам уже маловата (350-ю хотел изначально, но в продаже не нашел).
А главное - стоимость его меня очень устраивает (38тыр за всю систему вентиляции).
А вместо "геотермального предподогревателя" я использую неизбежные теплопотери через потолок 2 этажа -