Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По памяти: выброс естественных вытяжек на плоской кровле 1500мм высоту иметь должен (источник не вспомню, сорри, удивился когда-то, что не метр), связано требование с "вывести из зоны ветрового подпора". Про метр: помню еще и картинку про ветровой подпор, на ней метр было. НО - только помню, источник не назову.

 

Прошу посмотреть план вентиляции, предложенный ремонтниками.
Квартира ок. 73 м2, потолки ок. 2,7м.

Вытяжная вентиляция будет в таком виде работать с достаточной производительностью?
Такого притока будет достаточно? Целесообразно ли его организовывать таким способом или лучше иначе?

 

Нет. Вы не так поняли. Вент. Запланировал 900 от кровли, 700 от парапета. Фан в 2.5 метрах 600 от кровли, 400 от парапета.

А конструктор, да, не специалист ОВиК.

 

И ещё вопрос. На каком расстоянии от вентшахты должна быть труба дымохода газ. котла, чтобы требованием (или это рекомендация?) быть вровень с трубами вентиляции, можно было пренебречь?

 

Нет. Особенно если каналы запланированы "чтоб не видно было и не сильно потолок опускать" типа 50х100мм.
Приток в гардеробную и вытяжка из нее же - такого ... давно не видел. Извините, но расписывать более не просите, нет времени.
Если желаете разбираться сами, начните с одной стр темы из моей подписи "Вентиляция. Для начала, до вопросов...", поймете что и как проектировать надо и чего на Ваших эскизах не хватает для "достаточной производительности".

 

А чем выхлоп из дымохода котла отличается от выхлопа из фанового стояка? Только температурой и составом выхлопных газов. Т. о. - расстояние такое-же, как и от фанового выхлопа до выхлопа вентиляции.

 

Поясню. Дом одноэтажный. ~ 3.5 метра высотой. С плоской кровлей. В котельной вентшахта и планируется газовый котел. Планировал сделать нишу в шахте и туда трубу от котла. Но требование (или это рекомендация), чтобы по высоте дымоход был на уровне вентшахты, а дымоход необходим 2м. (что легко решаемо, когда он отдельно).. Вызывает необходить поднимать всю! кирпичную шахту на 6 вентканалов на 2/3 высоты дома...

Рассматривал вариант, чтобы вент шахта на метр от кровли (700 от парапета) в этом месте, а дымоход через флюгарку вентшахты выше. Но так, говорят, газовщики могут придраться. Или нормальное решение?

Кровля неэксплуатируемая.

 

Как по Вашему (или по мнению исполнителя) приточный (свежий) воздух попадет в чистые комнаты? Подсказка: воздух ходит из области высокого давления в область с давлением пониже. По Вашему приток зашел в гардероб и сразу из него вытяжкой свежий воздух забирается вытяжкой (на самом деле без вентов не заберется) и выкидывается из хаты. Где тут вентиляция комнат и прочих помещений?

 

@Gaser, большое спасибо за ответы.

Вас понял. "Колхоз" с приточкой в гардеробную отменяем.
Я прочитал первую страницу темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов..."

Воздухообмен. Получилось, что нужен воздухообмен на уровне 220-230 м3/ч: трехкратный в час по санузлу и однократный - по прочим помещениям. По идее, этого хватает на двоих взрослых и двоих детей. Даже деда с бабушкой можно позвать.

Приток. Пока принимаю, что за счет проветривания. Однако в холодный сезон это может быть затруднительно, т. к. в детских у окон планируются рабочие места. Сооружение приточной системы усложняется наличием панорамного остекления, монолитных стен и стеллажей по бокам окна. Так что даже не знаю. Иногда хочется психануть и понаставить проветривателей. Видел Ваш комментарий, что, по большому счету, бризеры, КИВы и проветриватели малоэффективны, а прочая техника достаточно дорога, потому форточка - оптимальный вариант.

Вытяжная вентиляция. Вент. решетки в гардеробной, на кухне и в санузле, а также - вытяжка над электроплитой на кухне.

Сечения воздуховодов. Возможно, будет логичным использовать тот же формат воздуховодов, что и у вытяжных вент. каналов, выходящих из квартиры, а именно оцинкованные воздуховоды 100х150 мм. Правда, пока не встречал для них полуоотводов на 45 градусов. Только 90.

Скорость потока. Тут возникает сложность. Вытяжных каналов из квартиры всего два. Если на один из них повесить кухонную вытяжку, то второй должен будет обеспечить весь воздухообмен по квартире, то есть более 0,06 м3/с, что, при его размерах, потребует скорости более 4 м/с. Будет шумно? Можно ли как-то "спарить" кухонную вентиляцию и вытяжку?

Местные сопротивления системы. Наверное, следует подуменьшить производительность вытяжного канала санузла, например, частично перекрыв его просвет вентилятором. Тогда в режиме естественной вентиляции будут дополнительно задействоваться вытяжные каналы кухни и гардеробной. Между ними тоже надо бы как-то сбалансироваться, но очень надеюсь, что всю кухню удастся увести в отдельный канал.

 

Делается вся прямоуголка (воздуховоды прямоугольного сечения) под заказ (на заказ, не держится на складе ибо невозможное кол-во вариантов размеров). И отводы делаются легко хоть 33%градуса (точность исполнения разная, но обычно хватает). НО - на прямоуголке фланцы торчат по 20мм минимум с каждой стороны и чтобы трубу 150х100 (Н) закрыть потолком надо каркас от потолка начинать 20+100+20+5мм=155минимум. Д125 будет дешевле в монтаже и лучше для воздуха. А переход с П- на О-сечение возле дырки в стене монтируется легко (или разбить круглое можно). ТЕоретиццки можно смонтировать прямоуголку без фланцев, но это дикий трэш и не красота. ДА и отрывать от потолка для "замотать стык алу-скотчем" надо.

В общем случае вентиляторные вытяжки нельзя в квартирах в общие каналы монтажить - подробнее местную документацию и требования своей УК (управляющей компании) смотрите (сегодня эту фразу раз третий уже печатаю).

4м/с может сам канал не шуметь, но регуляторы на нем скорее засвистят. При 5м/с точно шум генерируется, при 4 в прямоуголке скорее всего будет, в кругляке - скорее нет...

 

@Gaser, спасибо за совет. Круглые в сечении трубы очень упрощаю дело.

В подъезде из каждой квартиры идет два индивидуальных вент. канала. В теории, к соседям наш выдув может попасть только с самого верха через обратную тягу у них. В доме 8 этажей, мы на четвертом.
​

Дом у нас не новостройка, давно заселен. Как мне показалось, УК спокойно относится к любым причудам жильцов, если это не создает неудобств другим или ей самой.
В неофициальной беседе по телефону представитель УК не запретил подключать вытяжку к вентиляции. Также не запретил выводить ее на фасад, если такой вывод не приведет к нарушению конструктива монолита или потекам на наружной стене дома. Похоже, что в нашем томе так еще никто не делал.
Короче говоря, для УК главное, чтоб было тихо.
Только для вывода на фасад мне нужно сконструировать дополнительный вент. короб на потолке гостиной, что потребует согласования с супругой. А это посерьезнее УК будет.
И я не уверен, что потеки со временем не образуются.

Касательно местных сопротивлений: что предпочтительнее: один поворот на 90 градусов или два на 45?

 

В вентиляции и на наших скоростях лампады до, ставьте 90 смело. Но - считайте сопротивление.

 

@DiJo, благодарю Вас.
Я запланировал следующие решетки:
"АРОР + КРВ АЛЮМИНИЕВЫЕ РЕШЕТКИ ОДНОРЯДНЫЕ РЕГУЛИРУЕМЫЕ С КЛАПАНОМ". Они помогут избеать шума? Да я забыл, что после приточной установки на магистрали установлю шумогаситель а решетки АРОР+КРВ буду подсоединять к круголому воздуховоду через адаптер-камеру статического давления. В этом случае удастся свист убрать?
Как вы считаете, какое правильное место расположения переточных решеток в двери? Низ или верх? Вверху будет вытесняться теплый воздух, если внизу, то СО2, собирается там (в полтора раза тяжелее).
И место установки выпускного клапана: над окном, под подоконником, сбоку по центру окна?

 

Нет.

Нет.

Внизу.

0-:-250мм ниже уровня потолка.

 

Привет, есть несколько вопросов по вентиляции.
Планирую развести по дому приточку по коробам 60*120 и где больше приток нужен это в родительской спальни и в зале короб 60*204, в зале таких 2штуки и на кухне один (кухня гостинная в одном помещении)
Собственно несколько вопросов:
1. Как сделать изоляцию для коробов 60*120 и 60*204. Изоляция нужна для тепла и звука.
2. Выводы вентиляции лучше выводить над кроватью или напротив. Чтобы не шумел воздух над головой и не продумало. Хотя воздух метра на 2 будет вылетать.
3. Так как воздух вылетает на несколько метров из воздуховода за счет скорости потока, можно ли располагать приточну не по диагонали в противоположных сторонах с вытяжкой, а по одной линии, но в разных сторонах (рисунок)
4. Какая скорость максимальная воздуха, чтобы не было шумов. Понятно, что это зависит еще и от воздуховода. Но все же какую то цифру. Я слыша 3м/с, кто то говорит 5м/с. Боюсь, что сдует с таким потоком. Нашел ответ "при 4 в прямоуголке скорее всего будет, в кругляке - скорее нет...", значит 3м/с считать пропускную способность.
5. При какой температуре входящего воздуха (или разнице температур) образуется конденсат. Если воздух входит +7 градусов, то конденсат образуется, это видно по трубам холодной воды в доме.
6. Кто как относиться к забору воздуха через трубу в грунте и догрева воздуха?
7. Как вам пластиковые воздуховоды? Не хочется оцинковку, дорого и сложно.