Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут ситуация такая, что на 1 этаже вентиляции нет как таковой в принципе... Только лестничный проем, а над ним уже на потолке 2 этажа есть решетка, чтобы поток воздуха по 2 этажу не разгуливался.

В санузле и кухне я вывел каналы под вытяжку. В кухню взял с запасом, 150, чтоб сопротивление было поменьше.
ОК с лепестком, стоящим вертикально, думаю, откроется и закроется в любом случае. Длина горизонтального участка получается 100 см 150 диаметра и до кладовки еще 240 см 120 диаметра.
Перепад высоты 6-7 м.
Желание было - проветрить кладовку-гардеробную, чтобы не было влаги, затхлости и т. п., тем более когда это минимум действий занимает.
В таком случае что можете посоветовать?
Не подключать к каналу ничего кроме вытяжки? Подключить вытяжку и сделать решетку для кухни для ВЕ? Или все подключить и все запитать на общедомовой канальник, чтоб продувалось принудительно?

ps: из опыта проживания на последнем этаже многоэтажки - прямой канал длиной не выше 3 м получается, диаметр канальника, который туда влез всего 100 мм, может сам канал, конечно, чуть побольше будет, но тяга при этом достаточная, лопасти вентилятора раскручиваются потоком. Поэтому предположил, что если взять 150 канал, в 2 раза выше перепад, не зажатое сечение канальником и т. п., то горизонтальный участок должно прокачать, но как оно на самом деле и насколько, тут вам, специалистам, виднее

 

Произвели монтаж естественной вентиляции через стену, далее вдоль стены на улице до конька крыши. Пленка, которая я так понимаю является транспортировочной осталось на трубах. Монтажники ее не сняли, сказали, что дополнительная защита будет. Вопрос соответственно: нужно ли было снять эту пленку с сэндвич панелей?

 

Самое простое и правильное имхо (заметьте, у меня нет образования вентиляционного, есть только "банальная эрудиция и уметь думать немножко" плюс опыта чуток) в такой ситуации (если нет газа в хате и прочих отягчающих типа камин/печь) это для надплитной отдельный канал.

пленку снимать, а то некрасиво будет (от солнца пленка деструктуририует и будет некрасиво, можно аналогичное видеть на окнах пластиковых, если с них не снята пленка та же защитная).

 

@Gaser,
Подскажите какая зависимость скорости потоков в пластинчатом рекуператоре входного и выходного воздуха?
Как вообще можно в принципе регулировать по скорости, температуре потока рекуператор для максимального КПД.

 

Спасибо за вопрос, но я не уверен что правильно его понимаю. Попробую.
Расход воздуха вытяжного через рекуператор для нормальной работы рекуператора должен быть около равен или не меньше расхода воздуха приточного. Иначе - не нагреется приточный воздух в морозы.
про "как регулировать" не понимаю вопрос, сорри.

 

Попробую я тогда изложить свои мысли:
Предположим есть система приточной вентиляции с расходом: const,
Температура на входе и выходе из рекуператора приточного воздуха: NO const
Температура на входе и выходе из рекуператора вытяжного воздуха: NO const

Как мне кажется при таких вводных есть вариант управления это поддержание наибольшей дельты между входом и выходом вытяжного воздуха путем регулировки его подачи, т. е оборотами вентилятора.

Или может даже просто задать режим работы по t на входе из рекуператора вытяжного воздуха по алгоритму t растет обороты двигателя падают, так даже проще реализовать.

И даже если объем притока станет: NO const система продолжит работать и продолжать регулирование.

Поправите если я не прав.

 

@Semendey, не стоит так усложнять систему! "NO const" не настолько NO, чтобы Вы ее ощутили.

 

Тогда подскажите как осуществить регулировку рекуператора для достижения максимального КПД ?

 

Снизить температуру, всасываемого с улицы воздуха, до минимально возможной (в идеале - до -273С), повысить температуру, вытягиваемого из помещения, воздуха до максимально возможной (для жизни человека). Все! Других способов нет.

 

Доброго времени суток. Помогите пожалуйста, осуществить проект с последующим монтажом.
Нужно сделать естественную вентиляцию.
Я сам вентиляцию никогда не устанавливал, но имея большой опыт работы с светопрозрачными конструкциями (остекление фасадов, окна ПВХ и алюминиевые, двери и т. д.), знаю о проблемах с вентиляцией и конденсатом, не правильными расчетами точки росы, конденсатом. Из установленного в доме есть: принудительная вытяжка на кухне над газовой плитой, и в ванной. В зале есть камин. Больше ничего нету. В доме проживает четыре человека. Зимой имеют повышенную влажность конденсат на стекле, ну все как положено в этой ситуации. Вот чертеж дома и мои наброски.

 

При таких вводных рекуператор не нужен совсем.
Рекуператор - суть теплообменник
Зависимости: площадь, температуры, скорость.
Суть максимально передать имеемое тепло, которое определено - максимально возможной (для жизни человека).
К сожалению Мы не боги и не можем установить максимально низкую температуру на входе, да и не нужно это нам, цели другие.
Остается только площадь и скорость теплообмена !

 

Увеличиваете площадь до бесконечности (пример - многосекционные рекуператоры) = увеличиваете эффективность рекуператора (вплоть до 100%, в идеале)
Уменьшаете скорость притока (вплоть до 0) = увеличиваете эффективность рекуператора (вплоть до 100%, в идеале). Но, кому нужны ничтожные 0,00000...1м3/ч свежего воздуха, поступающего в помещение с температурой, отличающейся от температуры помещения на 0,00000...1град?
И поймите - нет у рекуператора КПД (коэффициента полезного действия)! Есть "эффективность". Как и у любой другой системы отопления.

 

Извените. Не понял.
Объем приточки не меняется, и скорость в ней тоже, а вот скорость оттока горячего воздуха меняется, а значить холодный воздух забираемый с улицы будет дольше находиться под воздействием теплого.
Вроде так, или в чем то ошибаюсь ?

 

Имхо Вы пытаетесь решать проблему высшего уровня глобально. Если так и Вы инженер в этой области, то продолжайте.
если же Вы пользователь обычный, то все придумано до нас, и порекомендую не забивать себе прежде всего голову (и не мучайте других). Используйте правильно то, что придумано уже и есть готовое и будет нормально. НЕ "100% КПД"(С) будет (вспоминаю одного форумчанина с его сайтом и мозгами), но будет гуд.

 

Забудьте про изменение скоростей как приточного, так и вытяжного воздуха в целях увеличения эффективности рекуператора (вернее, не только его, а всей системы поддержания температуры в доме).
Уменьшите скорость притока или увеличите скорость вытяжки (в обоих вариантах = "положительный дисбаланс вытяжки над притоком") - откуда возьмется воздух, который должен поступить в дом на смену удаляемому?
- через неплотности дома (щели, дымоход, естественные вытяжки), - с улицы, с уличной температурой = будет разбавлять-остужать теплый воздух дома = или снизит температуру вытяжного (с соответствующим снижением эффективности рекуператора), или повысит нагрузку на систему отопления (с соответствующим снижением экономии затрат от использования рекуператора)
- если неплотностей в доме нет (нет ни щелей, ни дымохода, ни естественных вытяжек), то через сам рекуператор (эффект "самобалансировки потоков" через рекуператор), т. е. приток "самоподтянется" до прежнего (в идеале, по факту-же - и вытяжка несколько снизится, и приток несколько увеличится - до "промежуточного" значения) уровня, = эффективность рекуператора не вырастет