Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да нет там с колпаком выход, колпак он в виде наклонной решетки жалюзи, ну например если бы взять велпе и изрезать болгаркой под наклоном

 

1. Рекомендую рассмотреть аналог, с не менее эффективным роторным рекуператором, который не имеет ограничения по времени эксплуатации (из плюсов там честная полноценная комплектация: фильтр с классом фильтрации F7 вместо G3, тепло- звуки изолированный корпус и интеграция в систему умный дом, управление через приложение)
https://www.komfovent.com/ru/product/domekt-r-250-f-5/?ref=4496
У этой машины есть 5 отверстие, куда можно подключать санузлы и вытяжку.
2. Lossney нельзя ввиду особенностей рекуператора и тонких стенок. Komfovent можно.
3. Рассмотреть можно. Но в первую очередь вентиляция - это вентиляторы. Дешёвые - громкие и недолговечные, дорогие - тихие и долговечные.
4. Кухонную вытяжку и санузлы можно смело подключать, если рекуператор пластинчатый (пластмассовый или алюминиевый), например, как здесь: https://www.komfovent.com/ru/product/domekt-cf-250-f-5/?ref=4504
В роторном рекуператоре есть подмес 2%. В сравнении с естественным перетоком, который есть в помещении, это мало, но некоторые стараются избежать и этого перетока. В Komfovent на этот случай есть 5 отверстие. Воздух с санузлов будет проходить сразу через вентилятор в обход рекуператора.
Мембранный рекуператор более чувствителен к загрязнениям.

 

Все звучит супер, но цена уж больно кусачая Да тем более для площади 72кв фиг когда окупится. Рассчитываю на 1000 у. е. +- за саму установку.

 

А если хорошо утеплить lossney? Скажем 15 пенополистеролом

 

Здравствуйте, уважаемые специалисты и участники форума.

Меня зовут Айя, мы арендуем небольшое помещение на первом этаже многоэтажного дома для студии йоги. Озадачились вопросом создания и монтажа принудительной приточно-вытяжной системы вентиляции, скорее с помощью канальных вентиляторов, а не ПВУ, так как очень дорого. Решение нужно бюджетное, планируем все сделать сами.

Я набросала проект ТЗ, посмотрите пожалуйста. Прошу экспертного мнения и рекомендаций по проекту.

Общие данные:

Необходимо формирование возможных вариантов организации, дальнейшее проектирование и монтаж приточно-вытяжной вентиляции в помещении студии йоги на первом этаже многоэтажного дома. Схема помещения прилагается. Дом находится в Санкт-Петербурге, общая площадь помещения 76 м2. Главный фасад выходит на юго-восток.

Основное центральное отопление с использованием системы водяных теплых полов во всех помещениях. Над всеми помещениями есть подвесной потолок, где будут проходить основные воздуховоды и будет размещены канальные вентиляторы.

Предварительное видение (может быть уточнено с учетом предложений) по основным группам и принципам вентиляции

Организация приточно-вытяжной вентиляции во всех помещениях, кроме санузла.

Приточная принудительная система вентиляция с выводом в каждом помещении, кроме кухни. В Большом зале две точки притока. В системе принудительной приточной вентиляции необходимо предусмотреть в зимний период подготовку/подогрев воздуха не менее чем до 18 градусов с использованием электрического подогрева.

Планируется сделать две дырки в фасаде здания - одну для приточной вентиляции, другую для вытяжной. Дырка для приточной будет располагаться ниже.

Планируется утепление вентканалов базальтоволокнистыми плитами в виде утепления "домиком прямоугольным" вокруг трубы с заделыванием щелей.

Пожелания по бюджету:
Бюджетно

Монтаж:
Своими силами

Общие нормы расхода: (я рассчитала с помощью калькулятора, опираясь на желаемую скорость в 4м/с как в магистральном канале, так и в ответвлениях)
Норма расхода на чел. 60 м3, кратность 2
Общая производительность: 1680 м3/час
Площадь сечения магистрального воздуховода: 1167 см²
Рекомендуемый диаметр воздуховода:Ø 400 мм
Сопротивление воздухопроводной сети: 44 Па

По каждому помещению (приточка):

Помещение 1 - раздевалка:
производительность: 300 м³/ч,
Площадь сечения воздуховода: 208 см²
Рекомендуемый диаметр воздуховода: Ø 180 мм
Рекомендуемые размеры решетки: 300x100 мм

Помещение 2 Малый зал:
Производительность: 480 м³/ч
Площадь сечения воздуховода: 333 см²
Рекомендуемый диаметр воздуховода Ø 225 мм
Рекомендуемые размеры решетки: 500x100 мм
300x150 мм

Помещение 3 (коридор+кабинет+кухня):
Производительность для помещения: 180 м³/ч
Площадь сечения воздуховода: 125 см²
Рекомендуемый диаметр воздуховода Ø 140 мм
Рекомендуемые размеры решетки 200x100 мм
150x150 мм

Помещение 4 Большой зал
Производительность: 720 м³/ч
Площадь сечения воздуховода: 500 см²
Рекомендуемый диаметр воздуховода: Ø 300 мм
Рекомендуемые размеры решетки: 500x150 мм
400x200 мм

Те же параметры будут и по вытяжной канализации, я правильно понимаю?

Необходимо закупить:
2 канальных вентилятора производительностью до 1800 м3/час
круглые оцинкованные воздуховоды требуемого диаметра
Воздухозаборные решетки - 2 штуки (одна на приток, другая на вытяжку)
круглый шумогаситель с встроенным фильтром внутри
Обратные клапаны - пока не знаю сколько штук
Ирисовые клапаны на каждое ответвление (?)
продолжение следует...

И еще вопрос по калориферу. Калькулятор, который посчитал мне требуемые сечения, сделал и расчет на требуемую мощность электрического калорифера примерно 24 кВт, а это значит сумасшедшие счета за электроэнергию.
Есть ли иные варианты прогрева воздуха, можно ли прогревать калорифером не на 24 кВт, а гораздо менее мощным, например 2,4 кВТ?

Заранее благодарю за помощь и конструктивную критику!

С уважением,
Айя

 

Добрый День !

Вы где-то в своих расчетах запутались в нулях и получили невообразимую цифру.

76 м2 - общая площадь помещений, объем - 76 х 3 (высота) = 228 м3
Вы насчитали расход воздуха 1800 м3/час 1800 / 228 = 7,89 крат.
Почти 8-и кратный воздухообмен. И это много.

Давно сталкивался с спортивными и фитнес залами (зал для йоги к ним так же относиться) и могу ошибаться в некоторых цифрах.
Насколько помню в зале должна быть температура не ниже 21 - 22 град. С и влажность нормируется (не помню)
Расход приточного воздуха, насколько помню, 40 м3/час на человека но не менее чем 2-х кратный воздухообмен. Выбирается бОльшее значение.
В санузле - объем вытяжного воздуха фиксированный
В раздевалке - 25 кубов на человека, приток - в помещение перед раздевалкой.
В кабинет - опять по количеству людей. На постоянно в нем работающих - 60 кубов, те кто только "нос сунул и опять изчез .." Не более 40 кубов (возможно до 25-ти кубов) на человека.

Вроде все обозначил помещения.

Думаю как минимум в 2 раза в меньшую сторону уменьшатся расходы.

Примерно такЪ

 

Благодарю Вас. А по обогреву? нужно ли покупать калориферы на оба канальных вентилятора?

С уважением,
Айя

 

Конечно можно. Но, при температуре на улице =-10С, приток в помещение будет с температурой не выше -5С. +18С будете получать только, при уличной температуре выше +13С.

Да, так и должно быть. Каждые 100м3/ч воздуха, для нагрева на 10град, требуют 342Вт тепла. Причем, неважно - с помощью эл. нагревателя это тепло будет получено, от отопительной сети или каким другим способом.

Не получится никак.

Поскольку я с йогами работал, могу сказать, что +18С, это мало. +22-:-+23 надо.
@vasisuil, воздухообмен в залах, действительно нужен большой. Специфика йоги.

 

На какие оба ?

калорифер нужен только на приточный вентилятор, но уже с на скорректированное оборудование и производительность вентилятора.
Посчитайте еще один вариант.
Использовать рекуператор, но не готовый вариант а собранный на месте. Покупается отдельно секция рекуператора, два вентилятора, фильтры и все это поэлементно собирается.
есть большой минус такой установки. Это надо еще и систему автоматики каким-то образом делать. Хотя она и для приточной установки нужна но другая.

 

Народ, подскажите формулу расчета размеров пластиковых воздуховодов? Не могу найти. Мне сказали что магистраль делай 100х300 и потом сужай на комнаты. А вот насколько сужать я без понятия

 

Для гимнастики, если не ошибаюсь, 2-х кратный.
А йога не столько активна. Но все может быть. Не могу ничего сказать, не сталкивался.

Что же касается воздухообмена то у меня 8 крат получилось на весь объем помещений. Пусть даже такая кратность и должна быть то только в двух помещениях - в залах.

 

В зависимости от проектного расхода воздуха и скорости воздуха в воздуховодах.
Формула проста:
S=L/(3600*v), где
S - площадь сечения воздуховода в м2
L - расход воздуха в м3/ч
v - скорость воздуха в м/с

 

Огромное Вам спасибо! У нас есть инструктор-программист, попробуем тогда сами смонтровать рекуператор.

С уважением,
Айя

 

Искренне спасибо!

С уважением,
Айя

 

Тут надо принимать не по площади/объему/кратности, а по количеству находящихся в зале. И еще, - во время занятий, в зале очень сильный запах ароматных в-в. А специфика дыхания йогов требует постоянного притока свежего воздуха (у нас на 6000м3 зал не хватало 1-кратного воздухообмена, даже учитывая, что высота потолков более 6м).