Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@xenobyte, сколько Вам воздуха нужно на комнату? 200-300 кубов? Или как всем, кубиков до 100-120ти хватило бы?
Если ответ - 100 кубов, то диаметра 125 мм достаточно.
Если 125 это много, то возьмите плоский пластик 204х60.
Если из каких-то идеологических соображений Вы не приемлете пластик, ведите 2 трубы д100.
Можно продолжить, но и этих вариантов должно хватить за глаза.
Для выхода на диффузор можно заказать изготовление камеры статического давления или собрать ее на месте из стандартных деталей (например, см. сообщением выше).
Для пластиковых воздуховодов вполне достаточно использовать стандартную деталь - угловой переход 204х60-д160.
Оборачивать воздуховоды чем-то снаружи для шумоизоляции - бессмысленно. Если только для теплоизоляции. Шум от установки (вентилятора) Вы должны заглушить шумоглушителями. После этого, если какой-то шум остался, то через стенку воздуховода он не пройдет. Шум Вы в первую, вторую и третью очередь будете слышать из воздухораспределителя. И с ним, еще раз повторюсь, Вы можете бороться шумопоглощающими материалами только внутри канала.
Все это писалось для притока, для вытяжки все чуть проще.
Все неоднократно проверено практикой (дома, квартиры).

 

Да, либо тройник, но если его ставить T образно, то поток будет отбиваться в тупик и по распределению уже не совсем ясно. Если |- так, то требует больше места под потолком.

250 - это как раз в районе 0.05 кв. м. По калькулятору решетка для расхода 120 кубов через 125 воздуховод должна быть 0.045 +-.

Фильтр все равно не 100% решение от пыли, если мы ставим шумопоглощаюший материал типо губки, то пыли оно напитает прилично. Если материал гладкий с ровной структурой, то протереть можно, а вот грубо говоря поролонку чистить под потолком...

А что насчет материала исполнения воздуховодов можете сказать? Нужно ли делать из оцинковки? Или можно пластик использовать? Антистатичные пластиковые воздуховоды имеются, на которые пыль не будет налипать и они не зарастут через 3 года? Особенно на вытяжке если, приток то может с фильтром не даст собраться слою пыли.

 

А как работает большинство камер статического давления? Вот заводское решение того, о чем я писал
https://www.systemair.com/ru/CIS/Products/vozdukhoraspredelitelnye-ustroystva/diffuzory/diffuzory-kruglye-potolochnye/tsp/

После фильтра класса F7 особо нечего этой губке будет напитывать. Хотя... может быть у Вас под окном литейка...

 

Под окном соседские трубы, плюющие углем через котлы и печи с низким кпд

Диффузор по ссылке, как я понял - это уже оконечный продукт с выходом воздуха на 2 стороны в боковых направлениях.

 

Это похоже на пугалки для детей по Бабайку. Никто его не видел, но многие верят в его существование и боятся его.

Да, безусловно, что-то налипнет на стенки пластикового воздуховода, но почти такое же количество налипнет и на оцинковку. И больше условного слоя в миллиметр налипать не будет.
Это на вытяжке, а на притоке после фильтра и налипать нечему. А если, вдруг, есть чему, то задумайтесь, какой воздух Вы подаете, и поставьте правильный фильтр.

 

Нет выход только 1. Сторона, которая не видна - глухая.

 

Доброго времени суток. Возник вопрос по приточке. Можно ее выводить в вент зазор фасада? Или все таки дырявить фасад и выводить на улицу?

 

Пыль, грязь, частицы утеплителя, подгнивающий органический мусор. Это все может оказаться в вашем вентзазоре. Вопрос, зачем его подавать в качестве притока в дом?

 

Всем привет.
Подскажите как правильно провести вот таких каналы для вентиляции и дымохода (котел будет навесной) в стене. Стена дома из керамического блока 51см+облицовка керамическим кирпичом 120мм. Просьба, если можно, без дорогих решений.

 

да вот непонятно сколько мне нужно, при текущем (до начала ремонта) притоке мне было комфортно, вот только как его посчитать? открыты себе окна на микропроветривание, вот мне и нормально, а сколько там проходит - неизвестно

а если считать по правилам, то получается вот так
1. 3 жилых комнаты (гостиная, спальня, детская) общей площадью 53м2, высотой 2.9м, кратностью 1 дадут 153м3/час
2. ванная комната площадью 4.5м2, высотой 2.4м, кратностью 3 даст 33м3/час
3. кухня площадью 9м2, высотой 2.9м, кратностью 2 даст 52м3/час
4. коридор площадью 8м2, высотой 2.9м, кратностью 0.5 даст 12м3/час

в сумме выходит 250м3/час

если распределять приток по площадям комнат, то получается:
1. гостиная - 39% - 97.5м3/ч
2. спальня - 35% - 87.5м3/ч
3. детская - 26% - 65м3/ч

для детской такого притока достаточно, по правилам это выходит норма для одного человека с сильной активностью (60 кубов на человека)
для спальни тоже хорошо - два человека с умеренной (45 * 2) и тем более низкой (30 * 2) активностью
то для гостиной это получается предел для троих человек с низкой активностью (30 * 3)

если же отбалансировать приток по комнатам следующим образом:
1. детская - 45м3/ч (ребенок будет играться, принимаем среднюю активность, учитывая, что ребенок не взрослый)
2. спальня - 60м3/ч (в спальне - спать, принимаем низкую активность двух человек)
3. гостиная - 145м3/ч (в гостиной обычно мы все втроем со средней активностью - как раз и получается по 48 кубов на человека)

то в таком случае мы как раз вписываемся в предел производительности 250 пву, хорошо, идем дальше, как заводить трубы в эти комнаты? у меня есть стойкое нежелание опускать очень сильно потолки, значит предел по диаметру - 100мм, в таком случае 250 м3/час / 3600 = даст нам 0,069 м3/с, а площадь 100мм воздуховода (3.14*0.1*0.1)/4 = 0,00785, соответственно воздух там будет двигаться со скоростью 0,069 / 0,00785 = 8,7м/с что совсем неприемлемо, а значит нужно сразу на выходе пву еще на балконе делать разветвление и по квартире вести три трубы, в каждую комнату, в таком случае скорости будут следующими:

1. гостиная - 0,027 / 0,00785 = 3,4 м/с
2. спальня - 0,024 / 0,00785 = 3,0 м/с
3. детская - 0,018 / 0,00785 = 2,29 м/с
что тоже не вариант - будет шум

значит нужно увеличивать диаметр трубы - пусть будет 125мм
1. гостиная - 0,027 / 0.01227 = 2,2 м/с
2. спальня - 0,024 / 0.01227 = 1,9 м/с
3. детская - 0,018 / 0.01227 = 1,46 м/с
что, в целом - тоже может быть слышно, верно?

значит в таком случае нужно вести три прямоугольных пластика и теперь вопрос - а действительно ли он впитывает запах и за счет прямоугольной конструкции увеличивает шум? ибо если на оба вопроса ответ нет, то 90x220 решит проблему с шумом и по величине опуска потолков
1. гостиная - 0,027 / 0,0198 = 1,36 м/с
2. спальня - 0,024 / 0,0198 = 1,21 м/с
3. детская - 0,018 / 0,0198 = 0,9 м/с

и еще один вопрос вдогонку - а если, допустим, все-таки вести воздух по оцинкованной стали со скоростью 3.4м/с, но в самой комнате делать тройник и выводить приток в два угла, это будет равноценно двум трубам со скоростью 1.7 или же я все-равно буду слышать шум от 3.4м/с?

и следующий вопрос - если брать такой расчет, то получается, что 250пву будет постоянно работать на максимальной скорости и с приходом гостей однозначно не справится, значит нужно брать 350 и в большинстве времени крутить его на средней мощности и увеличивать только для гостей?

 

К сожалению, я не нашел кнопки редактировать сообщение, поэтому пишу еще одно
балкон у меня именно балкон, не лоджия, до ремонта можно сказать, что был не утеплен, термометр с выгрузкой данных в облако говорит, что ночью на балконе температура в морозы не опускалась ниже -5, мы его будем утеплять и если предположить, что после утепления на нем не будет температуры ниже нуля, это вообще нормальное место установки для пву?

 

На скорости до 3,5м/с в канале воздух сам по себе шум не генерирует, однозначно.
При выборе установки (вентилятора) кроме нужного расхода нужно знать сопротивление сети на этом расходе (подробнее стр. 1 темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов...", в самом конце стр).

 

Зачем для притока учитывать объем помещений, в которые приток не подается? Почему от того, что у меня большие коридоры, я должен подавать больше воздуха в комнаты? Коридорам все равно достается воздух, и все равно отработанный. А если у вас ПВУ, и вы вытяжку забираете там же, где и подаете (в жилых комнатах), то коридору один хрен ничего не достается, и зачем его брать в расчет?
Расчет притока в жилые комнаты ведется в первую очередь по количеству населения в них, потом берем в расчет прочие загрязнители, потом объем.
Дальше не полезу, а то длинная повесть выйдет
Чуток о Ваших цифрах:
- 60 кубов в спальню для двоих - мало (обычно это понимают летом, у кого оно есть);
- 45 кубов в детскую - маловато;
- если надо вписаться в 250 кубов - можете спокойно сэкономить в зале и добавить в спальни;
- скорость в канале в 3,5 м/с (согласен с Gaser'ом) сама по себе шума не создаст.

Это на 97% страшилки, если говорить о жилье.

На гостей в обычном жилье я бы не закладывался. Но запас на установке очень не помешает, он и как страховка от ошибки проектирования и монтажа, и как возможность усиленной вентиляции (например, ночью жаркого лета ну или для пары гостей ). + работа установки на пониженных оборотах - это более тихая работа.

 

Отличное.

 

На 205 странице спрашивал, но так и не получил ответ. Повторюсь:

Господа, короткий вопрос по вентиляции котельной. Долгая история, но получилось так, что помещение с котлом (спасибо застройщику) оказалось почти посередине таунхауса. Вытяжной канал там есть, все ок. Но вопрос с приточкой, ее нет и именно к этому придираются газовщики. Долго думал как ее организовать с наименьшими потерями, родилась такая мысль. В котельной делаю отверстие в полу, достаточное для прокладки 150 мм вентканала (по расчету он нужен для трехкратного воздухообмена), трубу закладываю под плитой первого этажа и вывожу на фасад в цоколе. Поскольку уровень первого этажа у меня выше уровня земли, то, проложив трубу прямо под плитой, выйду, просверлив отверстие в фундаменте, примерно в 20 сантиметрах от земли. Насколько эта идея жизнеспособна? Будет ли функционировать приточка?