Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как правильно проверять дозировку компонентов? Допустим у компонентов требуемое соотношение 1:1. Я хочу проверить что к пистолету они действительно приходят в этой равной пропорции, без избытка/недостатка одного из компонентов. Вот в руках шланги которые подходят к пистолету. Включаю и набираю компоненты в одинаковые емкости - стеклянные банки или пластиковые бутылки. Так вот вопрос - как правильно проверить дозировку? Надо чтобы компоненты набрались в емкости на одинаковом уровне (т.е. например в литровые банки и полиол и изоцианат набрались одинаково, без превышения уровня одного из компонентов над другим) т. е. одинаково по объему. Или надо набрать в емкости, а потом взвесить их и чтобы вес набранных компонентов был одинаковый, а уровень может отличаться, главное чтобы масса совпадала, т. е. по весу. Правильно смотреть дозировку компонентов по объему (уровню) или по весу?

 

По весу. плотности разные, соответственно и объем тоже будет разный, при нужном соотношении.
вам нужно на 1 кг полиола 1 кг изика. если по объему то мудреней, и от температуры зависит.
допустим плотность изика в 1000 см3 - 1,21 кг., а полиола 1.11 кг., соответственно смешав 1+1 литр получим соотношение - 0,9 к 1

 

@dioldi, ясно, спасибо. Меня смущает что производители компонентов указывают массу комплекта например 470 кг, из которых полиол весит 220 кг, а изоцианат - 250. Т. е. компоненты в комплекте находятся в разных по весу пропорциях. И если по весу смешивать 1:1, то теоретически один компонент должен кончится раньше. Поэтому думал что может по объему надо смотреть дозировку.

 

Заранее извиняюсь, если это уже было ... Реально ли схимичить и закатать в толщу закрытоячеистого открытоячеистый ППУ или просто дешёвый пенопласт, чтобы подешевле вышло ?
Выше по теме прочитал у Макса Бровина, что за зиму пар м. прорваться только на глубину порядка 1 см, а летом он оттуда гарантированно выйдет. Это значит, что в толщу закрытоячеистого ППУ можно смело пихать всякую дешёвую дрянь ? Пар же всё равно не дойдёт до неё ?

Единственное, что обнаружил в теме про это: https://www.forumhouse.ru/threads/188273/page-204 Там на похожий вопрос ответили несколько человек, но так, что хрен поймёшь. Типа, всяко может быть ... А другие ответили так мутно, словно вообще не поняли вопрос.

Вот тут ещё немножко: https://www.forumhouse.ru/threads/188273/page-65 Но там рассматривали только, расплавится ППС при напылении ППУ или нет.

 

@dioldi, Вы не совсем правы необходимо читать аннотации к приобретаемой химии там как правило указывают соотношение и указывают в объемных или весовых частях. Как правило химия для напыления имеет соотношение 1:1 в объемных частях, и оборудование В. Д. заточено под это соотношение.

 

@eclipse2l, допускаю, но...! "прочитал" тут аннотацию... (сертификат качества, соотношение 1:1,25, выдан лабораторией производителя)

граммы, сэр. ваш ход.

кстати, чем химия для напыления отличается от химии для заливки - в контексте соотношения компонентов?
и чем отличается химия для ВД, от химии для НД?

еще поинтересуюсь: а что у оборудования ВД нельзя менять соотношение смешиваемых компонент? только 1:1?

 

Ещё пара вопросов ...
1. Некоторые ангары сильно рифлённые изнутри. В частности, ангары "МБК". Вызванное этим обстоятельством увеличение площади поверхности ведёт к доп. теплопотерям, доп. расходу ППУ и увеличению стоимости работ. Как минимизировать это зло ?
2. Удаётся ли при использовании установок НД получить вполне закрытую ячейку ? И нужно ли для этого стремиться увеличить плотность ППУ до больших значений, чем в случае исп. Установок ВД ?

 

Вот ангар из плотного ЭППС. Их делают до 10 м ширины. Длина - до бесконечности. Вся засада в длительной, отвратительной, мучительной и грязной мазне. Изнутри и снаружи наносят церезит, топят в нём стеклосеть и снова мажут поверх церезит. Метр, за метром - долгими неделями онемевшими руками. Потом ещё финишный декор.
Что, если отделка будет просто тонким, но высокоплотным ППУ ? Это не глупость ? Это реально ? В этом есть смысл ? Как именно это сделать и чем прикрыть ППУ снаружи ? И есть ли в данном случае у высокоплотного ППУ преимущества перед полимочевиной, которая тут точно сработает ?

 

@dioldi,

относительно химии: для заливки очень часто встречаются соотношения отличные от 1:1, в выложенном вами описании видно что химия для заливки. Химии специальной для В. Д. или Н. Д. не существует (на сколько я знаю) просто производители химии для напыления ориентируются на установки В. Д. поэтому и соотношение 1:1 не большая корректировка соотношения возможна путем разного прогрева компонентов, ну а производителями предусмотрено изменение соотношений путем установки насосов разного размера.

 

@eclipse2l, т. е по сути производители компонент подгоняют их по плотности под объемное соотношение для установок ВД, точную прокачку которого могут обеспечить такие установки
если отталкиваться от физики, то есть один неизменный параметр - в единице массы, количество молекул вещества, которое должно прореагировать, постоянное.
этого нельзя сказать про объем - много факторов, как то: температура, давление.
поэтому правильно и наиболее точно будет считать соотношение по весу.
и еще вопрос: неужели то же грако не может менять соотношение 1:1 - больше чем на...

кстати на вашем скрине - соотношение будет 109:100 массовых частей.
так же есть напылительные системы с соотношением и 100:120 м. ч. - например владипур 3017н
..а вот еще. как быть с заливочными компонентами, у которых соотношение может доходить до 100:170 массовых частей.
вроде видел как такие системы, заливают установками высокого давления.

 

Повторюсь, если соотношение идет по весу то почему в комплекте у компонентов обычно разный вес? Почему их не заливают в бочки в пропорции 1:1 (по весу) ? Я про напылительные системы, а не про заливочные. Надо бы мне уточнить этот вопрос у производителя компонентов.

 

Не применительно к данному ангару, а вообще. Ппу на внешней стороне здания можно покрасить сверху любой краской. Вполне должно защитить от солнца.

 

@dioldi, Я еще раз повторюсь: напылительные системы рассчитаны на соотношение 1:1 по объему, и в бочках идет по 200 литров в каждой (если это не бодяга), а следовательно при правильной работе установки бочки заканчиваются одновременно, здесь физика не при чем здесь химия и многое зависит не от количества молекул а от различных добавок в полиол, У грако есть машины для заливки, а вот соотношение меняется на некоторых моделях путем замены цилиндров (насосов), есть машина котоую можно подогнать под соотношение 1:32, но в базовой комплектации она идет 1:1. Есть и заливочная химия с соотношением 1:1, мы пробовали ее заливать

 

А почему ни кто не рассказывает про фирмы изготовители ППУ, вопросы периодически возникают.
кто чем пользуется и какие плюсы и минусы, в кратце? меня например интересуют из недорогих заливочных, или все пользуются импортными?
Видео на сайте видел там парень про разные ППУ говорит, типа все что в России изготовленны очень плохие, но все равно же кто то пользуется ими.
Как выбрать лучшее из дешевого. тем более для заливки не так критично как для напыления.

 

Звонил производителю компонентов, задавал этот вопрос. Сказали что правильно смотреть соотношение по весу. У них комплект идет 230 кг полиола и 250 кг изоцианата, т. е. общий вес 480 кг и изоцианата в комплекте действительно чуть больше и если при выработке этого комплекта изоцианата немного останется, то так и должно быть, значит установка держит правильное соотношение. Изоцианат у них готовый поступает из-за границы в бочках 250 литровых, т. к. как известно в рф изоцианат не производят. Производитель Дау Изолан - конечно не самый лучший, но точно не бодяга.