1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ) - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Dragoon, 27.01.17.

  1. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    @acu30, мне кажется что @eclipse2l, говорит про какую то одну установку, а не про практику заливочно-напылительную, в целом.
    заливка ппу в стены - может производится гракой? если так - то значит можно менять соотношение, значит приводы плунжерного насоса раздельные и управляются, допустим частостником.
    если утверждение @eclipse2l, что установки ВД работают только с соотношением 1:1, а для смены соотношения нужно менять насос - верно, то по моему это упущение разработчика.
    ...а теперь снова о физике, от которой зависит химия
    еще раз: N молекул А - должны прореагировать с N1 молекул Б, в результате построив некую полимерную цепочку без остатка. Молекула имеет массу и она неизменна. А вот "объем молекулы" - межмолекулярные расстояния - величина не постоянная и зависит от кучи внешних факторов.
    поэтому правильно и точнее смешивать по массе.
    объем - это только допущение производителей машинок, которое обязывает использовать только компоненты адаптированные под эти самые машинки, т. е. с соотношением 1:1 (объемным)
     
  2. eclipse2l
    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22

    eclipse2l

    Живу здесь

    eclipse2l

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22
    @acu30, Я говорю о всех импортных производителях химии, Basf Bayer huntsman, когда установка работает нормально, ну допустимо + - 3-8% то может остаться литров до 10, того или другого компонента.
    @more23, Лично для себя выбрал выше озвученные марки сырья по причине того что у нас цена на российскую химию не сильно то и отличается, а вот расход и качество не всегда устраивает.

    @dioldi, Найдите установку В. Д. в линейке Graco или Gama с изменяемым соотношением без смены насосов и выложите здесь модель... есть подобные у граки только производительность у них до 1.2 л/мин. что не соответствует требованиям для напыления и заливки.
    Относительно молекул и тд.: у всех систем будь то напыляемая или заливочная 10кг/куб или 200кг/куб, 1:1 или 1:1.3, изоционат один а все остальные характеристики регулирует полиол.
    В приведенном вами примере владипура посмотрите плотность и не хитрыми математическими расчетами получите что объемное соотношение будет 1:1 ну или ооочень близкое значение...
     
    Последнее редактирование: 29.05.17
  3. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    @eclipse2l, не нервничайте так. ни кто не говорит что вы не правы, удобней вам объемами считать - считайте, смешивайте.
    только если продолжаете тред, вчитывайтесь в то что вам пишут.
    не надо меня подписывать искать что то у граки, я не утверждал ничего про их оборудование. только лишь высказал мнение, что если у граки нет возможности изменять соотношение - то она не пригодна для заливки многих наборов компонент
    если оставить ваш частный случай, давайте рассмотрим комплект "химтраст скс-40"
    плотность полиола 1.1 г\см2 плотность изо 1,25 г\см3 - соотношение в массовых частях 100:170
    как ваши утверждения будут работать с такими компонентами.
     
  4. eclipse2l
    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22

    eclipse2l

    Живу здесь

    eclipse2l

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22
    Я то не нервничаю а говорю то что знаю, проходил семинар по оборудованию и мы с представителем грако в Алматы мучали инженера вопросами по подбору машины с изменяемым соотношением и получили исчерпывающий ответ...
    вам посоветую читать внимательней:
    это значит что изоционат один и тот же для всех систем, т. е. изоционат от вашего "химтраст скс-40" смешиваете с полилом от владипур 3017н в соотношение 1:1 и получаете пену с характеристиками владипур 3017н.
     
  5. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    Не могу понять, какой танец вы танцуете...
    вернемся к вашему утверждению:
    насколько оно справедливо, для:
    и зачем мне смешивать владипур с химтрастом?
     
  6. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    Что скажете про американские компоненты lallafom, кто-нибудь ими пользовался?
     
  7. eclipse2l
    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22

    eclipse2l

    Живу здесь

    eclipse2l

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22
    @dioldi, Мое утверждение справедливо для всех пенополиуретанов которые я встречал, у всех изо плотность 1,25, и изо подходит к любому другому полиолу. А вот полиол имеет у разных систем (по плотности готового продукта) разную плотность (вес). Да и у разных производителей ППУ 30кг/куб, полиол весит по разному от 1-1,2 г/см3., а вот соотношение остается у всех 1:1 в объемных частях.
    ИЗО не изменен, характеристики готового продукта задает полиол.
     
  8. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    20170602_165205.jpg Подскажите что это за мелкие пузырьки на поверхности ппу? Дырочки диаметром 1-2 мм, как бы от лопнувших пузырьков. Был сделан один слой ппу толщиной примерно 1 см за один проход. Напыление на длинный тонкий лист двп, при комнатной температуре 20С. Может лист при напылении повело и он изогнулся и из-за этого образовались пузырьки или это какой-то брак напыления?
     
  9. eclipse2l
    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22

    eclipse2l

    Живу здесь

    eclipse2l

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22
    @acu30, Скорее всего это влага из ДВП. С деревом тоже так бывает. при нанесении следующего слоя этого не должно быть.
     
  10. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    @eclipse2l, спасибо, буду знать.
     
  11. Iroquez
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Iroquez

    Участник

    Iroquez

    Участник

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Здравствуйте!
    Дом из бруса х18 утеплен закрытоячеистым ППУ, стены и фундамент 7 см, потолок 10 см+ слой опилок 30 см.
    В данный момент занимаюсь внутренней отделкой.
    Вопрос в следующем - нужно ли делать изнутри дома пароизоляцию на потолке и стенах?
     
  12. eclipse2l
    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22

    eclipse2l

    Живу здесь

    eclipse2l

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22
  13. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    Кстати подумал что возможно это влага от компрессора. Несмотря на влагоотделитель установленный на компрессоре, вероятно мелкие капли все таки частично проходят к пистолету, либо внутри шланга (который уже после фильтра) образуется конденсат.
     
  14. eclipse2l
    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22

    eclipse2l

    Живу здесь

    eclipse2l

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    22
    @acu30, Мало вероятно. Какой установкой наносилось? Прочитайте про дефекты на полимочевине и проведите аналогию, принцип реакции очень схож..., а слой пены у вас тонкий.
     
  15. PPU-PM152
    Регистрация:
    03.03.17
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    15

    PPU-PM152

    Участник

    PPU-PM152

    Участник

    Регистрация:
    03.03.17
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    15
    Подскажите пожалуйста какие компоненты использовали?