1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ) - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Dragoon, 27.01.17.

  1. movix
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45

    movix

    Участник

    movix

    Участник

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Харьков
    Приветствую!
    Хочу мансарду утеплить 200мм. Между стропилами.
    Есть три варианта айсинин, басф/хансам на фреоне.
    Пока склоняюсь к Daltotherm TSA 30-00. От хансмана.
    Собственно вопрос, есть графики изменения тепловроводности данных систем со временем?
    Басф хансман говорят о цифрах 0.025-0.027.
    Айсинин в этом плане проигрывает.
     
  2. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    Ппу толщиной 20 см?
     
  3. movix
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45

    movix

    Участник

    movix

    Участник

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Харьков
    Да. 200мм, а чем цифра пугает?
    Эквивалент 300мм (и думаю, что со временем будет не более 250) ваты. А это не так много. Тем более потеть и жариться на чердаке, я не любитель. Если бы мансарда не была такой низкой, зафигарил бы 400мм ваты.
     
  4. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
  5. movix
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45

    movix

    Участник

    movix

    Участник

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Харьков
    1 кирпич 2нф и 150мм Псб-с
     
  6. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Тогда есть смысл наверное. Если крыша ещё не готова и форма простая, можно рассмотреть утепление поверх стропил плитами PIR или тем же PUR.
    В немецких альбомах тех. решений общая рекомендация толщины утепления 160мм, а для "Passivhaus" 220мм.
     
  7. movix
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45

    movix

    Участник

    movix

    Участник

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Харьков
  8. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    Ценник будет конский. Обычно больше 10 см не делают (даже в гораздо более холодных регионах) именно из соображений высокой цены. Хотя при желании можно конечно и полметра толщиной сделать.
     
  9. movix
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45

    movix

    Участник

    movix

    Участник

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Харьков
    Я рассуждаю так:
    100мм ппу, это в лучшем случае 150мм ваты (uns37 к примеру).
    Да, основные потери тепла это инфильтрация, и благодаря герметичности эти потери будут минимальны. Но неужели 100мм качественно нанесенного ппу, заменят 300мм отлично смонтированного унс 37?
    Никто кстати, не встречал такие расчеты, исследования?

    И второй, не менее важный для меня меня момент-жара. Если зимой герметичность это спасение, то летом, решает только толщина утеплителя.
    По цене, на мою крышу объем 22-23 куба назвали. ~4500$
     
  10. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    Ну если средства позволяют - почему бы и нет.
     
  11. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Используйте SmartCalc.
    Только там лямбда ППУ 0.028, а здесь утверждали, что она ниже. Тогда можно взять PIR с лямбдой 0,023.
    При 300мм ваты (лямбда 0,038): Сопротивление теплопередаче: 7.14 (м²•˚С)/Вт
    При 196мм ППУ (лямбда 0,027): Сопротивление теплопередаче: 7.16 (м²•˚С)/Вт
    При 175 PIR (лямбда 0, 023): Сопротивление теплопередаче: 7.16 (м²•˚С)/Вт
    Это всё в идеальных условиях разумеется.

    По поводу жары, тут были отзывы. При 100мм никакой жары уже нет.
     
  12. СадоводИзЛенОбл
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    СадоводИзЛенОбл

    Участник

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Меж. этажное перекрытие (между 1 и 2 этаж) лаги 150 мм. По определенным причинам не могу увеличить до 200 мм. для того чтоб полностью все Parocom. В Лен области уже опытным путем дошли что если утеплять ватой то не меньше 200 мм. Второй этаж у меня это высокая "ломанная" крыша (каркасник) еще два года будет стоять холодным и не отапливаемым, сам дом из дер. профиля 190 + 50Paroc и сайдинг снаружи. Сам пол на 1 этаже 200 мм ваты.
    Пытаюсь усилить теплоизоляцию потолка 1 этажа, который щас по сути зимой будет сверху холодным. Потолок лаги 150 мм и снизу 10 мм фанера, стыки заделаны герметиком и снизу прокрашены в 3 слоя эмульсионнкой в которую добавлял латекс.
    Идея - на фанеру пленку пароизоляции - потом - 50 мм ППУ с закрытой ячейкой $ 45 м. кв.+ сверху 100 мм Paroc, мембранна на Paroc- потом - 30 мм ветзазор- потом-шипованный ДСП (зеленый) - потом- линолиум (но это года через два)
    Интересуем мнение и советы, как ППУшников так и ватников.
    Спасибо если прочитали и удачи всем.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.410
    Благодарности:
    93.398

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.410
    Благодарности:
    93.398
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Судя по всему, утепление планируется временное? Потом, когда освоится второй этаж, утеплять будете по скатам кровли?
     
  14. СадоводИзЛенОбл
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    СадоводИзЛенОбл

    Участник

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за внимание, у меня 2 этаж это ломанная крыша и скаты голые но под крышей прямоугольный каркас для 2 этажа там стены и потолок 200 мм ваты будет, но это не щас, щас свет канализация и запуск всего 1 этажа.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.410
    Благодарности:
    93.398

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.410
    Благодарности:
    93.398
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Тогда сделайте утепление временное, поверх пола второго этажа. Ну а потом, когда будете нормально утепляться, этот утеплитель и пустите в потолок и стены.