1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ) - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Dragoon, 27.01.17.

  1. хозяюшка
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16

    хозяюшка

    Участник

    хозяюшка

    Участник

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Здравствуйте, весной собираюсь ставить модульный дом на востоке МО для ПМЖ, производитель предлагает такое утепление
    Пол- деревянные импрегнированные балки 50х150мм с шагом 500-550мм. Низ подшивается оцинкованным листом, утепление- пенополистирол 100мм (можно заменить ППУ с закрытой ячейкой 100мм), черновой пол - OSB 18мм или ЦСП 15мм. Кровля – односкатная с уклоном от террасы (верхняя точка 2800, нижняя точка 2750), стропильная система - деревянные балки 50х100-150мм с шагом 500- 550мм. Основа кровли OSB 12мм, кровельное покрытие – битумное рулонное Технониколь, утепление пенополистирол 100мм (можно заменить на ПИР плиту) Стены наружные – из бруса 50х150мм, ветро и влагозащитная мембранная пленка премиум класса, утепление- минеральная вата 150мм с отражающей фольгированной пароизоляцией. Внешняя обшивка – металлическим сайдингом и деревянным планкеном цвет на выбор.
    Пол планирую утеплять ППУ, только хватит ли 10см? Можно ли в стенах изнутри заменить 1 слой минваты на 2-3 см ППУ. Отапливаться планирую электрическим теплым полом
     
  2. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    Если вы планировали утеплять пол даже пенопластом 10 см, то разумеется по сравнению с пенопластом ппу 10 см будет достаточно. Слой ппу 2-3 см конечно не заменит вату 15 см, слой надо толще.
     
  3. хозяюшка
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16

    хозяюшка

    Участник

    хозяюшка

    Участник

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @acu30, спасибо за быстрый ответ.
    я не планировала полностью убирать вату, думала вместо одного слоя 5 см напылить 2-3см ППУ. Так можно?
     
  4. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    2 - наверно мало будет, 3 - нормально.
    И еще, на потолке 10 см пенопласта будет маловато если даже пол и стены будут 10 см ппу.
     
  5. I-pis
    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841

    I-pis

    Санкт-Петербург

    I-pis

    Санкт-Петербург

    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841
    Всем добрый день!
    Вопрос о реальном кейсе по ППУ.

    Для оптимизации расходов компания предложила напылить пол первого этажа в доме (клееный брус) между лагами следующим пирогом: закрытая ячейка - открытая - закрытая.
    В качестве основания между лагами настелен OSB (9 мм), под ним сетка от грызунов. Лаги "видны" на улице (свайный фундамент, 70 см до уровня лаг).
    Приехали, запенили, но получилось, что боковые части лаг запенили не везде: в некоторых местах на 3-5 см пена была ниже уровня лаг. Сама пена не очень ровная, с загогулинами, в некоторых местах глубокими.

    К несчастью, после запенивания прорвало водопроводную трубу, пол на некоторое время оказался частично в воде, её убрали в течение часа примерно. Но пена начала в некоторых местах "сыреть".
    Помещение пытались просушивать, видимой влаги вроде не было, хотя дом пока строится (закрыт тёплый контур), постоянного отопления нет, только конвектор. Но лаги, само собой, увлажнились после этого случая.
    И вот вскрыли несколько самых мокнущих мест и обнаружили ЛЁД в прослойке между 1 и 3 слоем (оба - ЗЯ), - то есть, в среднем слое с ОЯ.

    Вопросы:
    1. Откуда мог образоваться лёд, если сверху и снизу была запенена закрытая ячейка? Не могла же вода пробраться через закрытую ячейку? Или лёд образовался путём впитывания среднего слоя (ОЯ) влаги из лаг?
    2. Насколько верно был выбран вариант запенивания разными типами ППУ (ЗЯ-ОЯ-ЗЯ)?
    3. Точно ли от воды могла появиться эта наледь в среднем слое? Может быть, именно от влажных лаг, которые, по сути, нижней частью находились на улице?
    4. Какие варианты исправления ситуации могут быть? Пока приняли решение убрать (вырезать) всё напыление и дать просохнуть. Но сушить дом постоянно нет возможности, так как тепловую пушку не оставишь без присмотра, а мощности конвектора, конечно, не хватит. Может быть, воду из лаг выдавит морозом?

    Помогите, пожалуйста, компетентным мнением.
     
  6. acu30
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42

    acu30

    Живу здесь

    acu30

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    42
    @I-pis,
    1. Какая толщина верхнего слоя зя на котором была вода?
    2. Так делают когда человек хочет сэкономить.
    4. Вырезать вообще всё напыление?
     
  7. I-pis
    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841

    I-pis

    Санкт-Петербург

    I-pis

    Санкт-Петербург

    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841
    Толщина слоя - примерно треть от высоты лаг - сантиметров 5, наверное.

    Напыление уже вырезали.
    Хотелось бы понять, откуда там лёд, и как работает подобный пирог?
     
  8. Сергей19710
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505

    Сергей19710

    Живу здесь

    Сергей19710

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Воткинск
    Вдоль лаг прошла вода и как в губку впиталась.
     
  9. I-pis
    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841

    I-pis

    Санкт-Петербург

    I-pis

    Санкт-Петербург

    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841
    А сколько нужно ждать, чтобы всё просохло? У нас сейчас 20-градусные морозы, дом не отапливается. Как думаете, выжмет воду за неделю?
     
  10. Сергей19710
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505

    Сергей19710

    Живу здесь

    Сергей19710

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Воткинск
    Только верхний слой сняли,?
     
  11. I-pis
    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841

    I-pis

    Санкт-Петербург

    I-pis

    Санкт-Петербург

    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841
    Нет, сняли все слои, до OSB.
     
  12. Сергей19710
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505

    Сергей19710

    Живу здесь

    Сергей19710

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Воткинск
    Тогда из дерева выморозит однозначно. Осб может подпортится слегка, но не критично. Про теплый контур придется забыть в эту зиму.
     
  13. I-pis
    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841

    I-pis

    Санкт-Петербург

    I-pis

    Санкт-Петербург

    Регистрация:
    21.09.20
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    6.841
    А что значит - "забыть"?
    Если снова напылить, то разве нельзя дальше делать внутренние работы - полы, перегородки?
     
  14. Сергей19710
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505

    Сергей19710

    Живу здесь

    Сергей19710

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Воткинск
    Так быстро влагу не выморозит, потом влага как бы делов в виде плесени и гнили не натворила.
     
  15. Сергей19710
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505

    Сергей19710

    Живу здесь

    Сергей19710

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.840
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Воткинск
    Вот кстати вчера опыты проводил. По вашему описанию желтая пена на ваш внутренний слой похожа.