Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот жесть! Таких клиентов, как Вы, я бы посылал сразу подальше и вообще ничего не переделывал. Из-за нескольких трещин человек хочет вернуть ВСЕ деньги, да таких подобных проблем и косяков возникает на стройке почти каждый день миллион! Вам еще и подрядчик сразу пошел навстречу и готов все устранить, а он все равно хочет вернуть деньги ...

 

А если через пару лет вся пена трещинами пойдет, что тогда делать? Или вы уверены, что в дальнейшей эксплуатации проблем не будет?

 

Теоретически брак вылазит сразу...через годА хуже не будет так как всё что могло не выдержать уже не выдержало) Если адгезия в остальных местах хорошая то только трещины запенить и жить дальше-не сдирать же это всё..

 

Что может произойти если точка росы будет внутри ппу с открытой ячейкой?

 

То что и должно.
Уже пятый год тут колья на головах тешу, чтобы деревянные стропила да без пароизоляции не пенили, ни до кого не доходит.
Пеньтесь дальше, это же просто, быстро, и наверное, дешево. Пока переделывать не понадобится

 

А всё же расскажите физику и химию процесса, плиз. Интересно.

 

Тут не только физика и химия важны, но еще и биология.
Сразу скажу, что при нормальной влажности конструкций, которая лежит около 20% материал утепления роли не играет вообще, хоть вата, хоть ППУ, хоть ППС и прочие ПИРы. Проблемы начинаются при:
1. наличии периодической, зачастую локальной, протечки,
2. нарушения пароизоляции
3. отсутствии достаточной вентиляции.
Я когда с темой по работе столкнулся, вычитал, что оптимальной для развития большей части грибковых поражений древесины температурой является диапазон между 19 и 25 градусов и влажностью 80+%. Но это не совсем так.
У вас (большая часть России) достаточно неплохой, в отношении противодействия гниению климат где летом температуры кровельных конструкций достигает 50-60 градусов, а зимой может опускаться ниже нуля. У нас же, даже летом температура около 20-30, а зимой 5-10 градусов. Т. е. то, что у вас произойдет через 10-15 лет, тут вылезает за два-пять лет. По нашему климату, обратил внимание, что наиболее интенсивное гниение происходит в сезоны, когда высокая влажность и низкий прогрев поверхностей Солнцем, т. е. примерно с августа, по апрель включительно, да и оставшиеся три месяца, можно считать теплыми условно, когда один дождь, требует 2-3 дня на просушку, это примерно 5-15 градусов выше ноля. Соответствует это, примерно климату Калининградской области и Лен. области и Приморью без учета холодных зим.
А значит гниет сырая конструкция круглый год с переменной скоростью.

А теперь к ППУ. Хоть его и позиционируют, как материал с "закрытой" ячейкой, это далеко не так, обычно фактически водонепроницаемы верхняя, окисленная воздухом жесткая поверхность и внутренние плоскости каверн и газовых пузырей. Сам же он (особенно побитый ультрафиолетом) не только пропускает воду воду, но еще и обладает способностью к ее аккумулированию, потому что в отличии от воздухопроницаемых утеплителей (минваты, джута, конопли и т. п.) сырой он практически не продувается, поэтому сохнет отвратительно - воздух пойдет по пути наименьшего сопротивления и воду из "губки" выдавливать не будет, особенно если ей стекать некуда, плюс мешает капиллярный эффект. На практике имел прецедент выжимания из куска пены размером с кулак, выдернутого из гнилой крыши, количества воды достаточного для наполнения половины пластикового стакана для кофе (это около 100мл). Балки размерностью 150-200, на месте протечки при этом сгнили в труху и держались на соплях. Поэтому при наличии постоянного источника влажности или разовой массивной протечки (допустим залили ППУ сырой лес или дождь прошел не во время при строительстве) огребете Вы у себя на крыше неплохую тепличку для грибов. Которые в первый год без особых внешних признаков размножатся по всей мокрой балке и законсервируются, а потом, при каждом повторении подходящих условий будут интенсивно размножаться уже в месте непосредственного увлажнения, попутно интенсивно разрушая древесину.
Как-то так, на пальцах.

 

А если доски пропитаны антисептиком, как они будут гнить?

 

Ну тут ответ даже не столько о необходимости в пароизоляции при использовании ппу, сколько в яростном противнике данного утеплителя.

 

У меня кормушка для птиц..(просто прикалывались). запененная ППУ. весит лет 6...круглый год...на улице...365 дней в году...Ничего с ним не происходит как был жесткий так и есть ..Никакую воду он не впитывает...от слова Совсем. И в доме также... все хорошо...Тепло...Тихо и Сухо..!

 

Дом утеплен ппу с закрытой ячейкой, сколько стоит дом? Пароизоляцию делали?

 

Молодой человек, сколько крыш вы установили/отремонтировали/демонтировали/переделали (установка доп. элементов и систем) ?

 

вИсит - значит круглый год интенсивно обдувается (вентилируется) воздухом, плюс вода стекает под собственным вЕсом

Персонально для балоболов и им сочувствующих - требуемая информация находится по фразе "протокол физико-механических испытаний пенополиуретана" - где значения для заводских плитных изделий в пределах 0,5-0,6% в сутки (при нормативе 0,7) при нормальной температуре, и 2,7-2,9% в час (при нормативе 3%) при кипячении. Дерево кстати, при испытании по последней методике набирает 100% влажности за 1-1,5 часа. Это ответ к вопросу, "в куда" денется избыточная влага при закупоренной вентиляции.
Касательно ультрафиолета: где-то там же есть требования к испытанию ППУ, где разрушение последнего от воздействия УФ определяется разрывной машиной на стенде, в сравнении с эталонным образцом. Если уважаемый Вивальди умеет на глаз определять нагрузки в Паскалях и Ньютонометрах, предлагаю ему переехать в РАН или Сколково (ну или НИИЧАВО, на худой конец) и возглавить тамошнее подразделение людей Икс.

 

Смотря какой антисептик, и как пропитаны (глубина проникновения состава).
В целом хуже должно быть, но опять же, сравнить особо не с чем, так как в старых зданиях (от 1932-1980гг постройки), в которых приходилось демонтировать кровлю, стропильные конструкции были не то что в полиуретане, но и вообще без утепления, т. е. фактически болтались на воздухе, как приснопамятная кормушка для птиц. Совершенно иные физические условия эксплуатации.