Buderus logamax U072 - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Buderus71, а правильно ли я понимаю, что минимальный расход газа на нашем котле это 1,2 куба в газа в час?

 

лучше в сторону БКН

 

На память не скажу, но должно быть поменьше - для 24-ти кВт котла минималка 7,2 кВт это наверно где-то 0,8м3/ч

 

Нет там сигнала 0-10В
Питание шины постоянное. Им же питается ОТ регулятор. С котлом идёт обмен "телеграммами"
Как и что вдругих котлах на 100% утверждать не буду - хотя шина единая и у всех должно быть одинаково по основным позициям. От производителя к производителю могут добавляться функции но основные параметры едины.
Не знаю кто с кем спорил. По текущему котлу можете мне поверить - ОТ командует температуру теплоносителя, а котел модулирует мощность горелки, стремясь её поддержать

 

Зависит от регулятора
Например, в CR12004 - есть
А в RC100 - нет

 

Хорошо. Это больше к каскадной системе относится.

Найду, сброшу сноску.
По текущему верю.
Я просто так и не понял. Как происходит выбор температуры теплоносителя?
Вот идёт отклонение от заданной температуры которую выбрал пользователь. Естественно это температура воздуха в помещении.
Имеем какой-то сигнал. Согласно этому сигналу уже мозги котла определяют до какой температуры греть в данный момент теплоноситель. Ну и естественно происходит модуляция мощности, как следствие. Да, именно в данном случае модуляция горелки и OpenTherm никак не связаны. Или можно сказать опосредованно. Мозги котла рулят модуляцией, а не терморегулятор
Так вот. Вопрос.

Не понял. Какие ещё телеграммы.
Насколько я знаю, но могу и ошибаться, там токовая петля.
В общем физический уровень протокола это токовая петля в которой данные от котла передаются уровнем тока (5-7мА – низкий уровень, 17-23мА — высокий), а от термостата котлу уровнем напряжения (<7В – низкий уровень, 15-18В — высокий).
Цифровой сигнал - это как бы, как раз смена уровней с низкого на высокий... Цифровее не бывает. А вот если уровнем сигнала - это как раз аналоговый.
Питающим является не только напряжение, но и ток. Протоколом допускается потребление термостатом не более 5мА, что ниже низкого порога сигнала, то есть потребление не должно накладывать искажения на сигнал.
То есть у нас это две слаботочные линии с открытым напряжением порядка 42В. Управляющее устройство, будучи подключено к ним, может одновременно и питаться и контролировать.
То есть током передаются сигналы от бойлера в термостат, а напряжением - в обратную сторону.
Общение между котлом и термостатом происходит в формате запрос-ответ.
Инициатором может быть только термостат. Он посылает запрос не реже 1 раза в секунду и ждет ответ. Сколько ждёт не знаю. Сами сообщения 32 битные.
Вы их называете телеграммами?
Для каждого ОТ-устройства определен набор параметров, которое оно должно поддерживать в обязательном порядке. Один из этих параметров это установка требуемой температуры теплоносителя. А есть необязательные, необязательные именно для ОТ -термостата, такие как максимальный (текущий) уровень модуляции пламени.
А вообще-то внешнее управление может означать все что угодно, но обычно это либо какой-то проприетарный протокол конкретного производителя техники (Bosch, NAVIEN), либо одна из реализаций протокола OpenTherm. А вот какая, хрен его знает.

 

Понял. Спасибо.
Тогда вопрос.
Как определяется температура теплоносителя до которой в данный момент времени он должен греться по RC100.
Вот терморегулятор измерил температуру воды в контуре отопления.
Знает отклонение от выставленной пользователем температуры в помещении.
А дальше...

 

ПИ или ПИД

 

ну вот я выставил минимальную мощность на котле это значение 30, что равно (30*100/200) = 15% и соответственно 24кВт*0,15 = 3,6кВт

но при этом за 3 секунды съедается 0.001 куба газа (по счетчику), что равно 0,001/3 = 0,00033 куба в секунду или 0,00033*60*60= 1,188 куба в час.

никак у меня не выходит 0,8м3/ч

 

Слишком маленький интервал, погрешность будет большая, измерьте хотя бы за 10 мин.
Да и давление проверить нужно перед замером. @Buderus71, выше называл цифру 7.2 кВт, минимальная мощность для нашей горелки, конечно можно еще уменьшить немого но тогда давление не будет соответствовать паспортному.

 

Понятно.
А это значит, что при желании можно не только организовать работу котла по температуре теплоносителя, которая будет пропорциональна уровню выходного сигнала с терморегулятора. Сигнал постоянно меняется, пока температура теплоносителя не достигнет точки setpoint, тем самым поддерживается на определенном уровне значение данного параметра.
То есть температура теплоносителя по сигналу от терморегулятора первична, а модуляция вторична.

А можно управлять и непосредственно модуляцией.
Вот есть у нас этот ПИД-регулятор. Он устанавливается в системы с автоматическим управлением и поддерживает на определенном уровне значение какого-либо параметра.
А почему этим параметром не может быть величина тока модуляции катушки индуктивности модулирующего клапана на газовой арматуре.
Да это не обязательный параметр протокола ОТ. Но он есть и может быть отслеживаем.
А протоколов этих, как у дурака махорки. ОТ- (OT/Lite), ОТ+, ОТ-/ОТ+
Да ещё и каждый производитель считает своим долгом его скомпилировать.
В общем это не суть. Если у вас есть котёл с модулирующим газовым клапаном, то главное достоинство ОТ-регулятора это плавная (пропорционально-модулирующая) регулировка мощности котла для поддержания заданной в доме температуры.
А как это происходит, изменением температуры теплоносителя внешним регулятором и потом управление модуляцией, уже мозгами котла (кстати нашёл, протокол OT/+, терморегулятор посылает запрос не реже 1 раза в секунду и ждет ответ от 20 до 800мс.)
Или непосредственно управление модулирующим газовым клапаном, напрямую внешним регулятором, пользователю без разности.
Но это пользователю.
А мне разобраться и понимать алгоритм работы ОТ-регулятора конечно хотелось бы.

 

10 минут это в морозы проверю, сейчас он 2 минуты работает и на 10 минут отдыхать.
теплый пол подключен, да и тепло ещё.

Проверить давление газа микроманометром? или давление системы отопления?

печаль! меньшей мощности котёл газовики не давали поставить, а у меня дом в среднем рассчитан на 4-6 кВт теплопотерь, ну и 9кВт в -30С

 

Конечно, мы же про расход газа речь ведем. Я делал обычным U манометром.

Это как? Вообще это Вы должны были указывать в заявлении при подключении газа, мощности и количество потребителей. Хотя это уже к другой теме относится

 

А Вот так! отказывались согласовывать 18кВт-ый котел в проекте. Говорили - дом большой, да ещё и ГВС.
Они же считаю оп старым советским лекалам.

 

Извините за вопрос что такое БКН ? Вообще бред какой-то. Котел есть отопление греет. Вода в кране максимум 40. при этом напор не какой-то там космический а всего 5 л/мин. Попробовать поиграть 2.1 А и 2.1 b. Это мощность тепловая и на горячее водоснабжение. Выставлял уже и 30 и 70. Без изменений. У кого какие параметры защиты в 2.1.