1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Buderus logamax U072 - 2

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем Doobik, 18.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. senns
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618

    senns

    Живу здесь

    senns

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чтобы обеспечить эти долбаные 2 см :)]
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    :)]:super:
    Они обеспечены конструкцией настенника.
     
  3. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, может что изменили в конструкции, но мой висит вплотную к стене, зазор мм 2-3 может и есть, но никак не 2 см.
     
  4. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    не обеспечены. РБ входит в состав настенника и является его частью..т.е. РБ в настеннике и его границы - это границы настенника - котла...
     
  5. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Из "Документации по проэктированию Logamax U072":
    "Размещение котла
    Запрещается складирование или применение легко
    воспламеняемых, а также взрывоопасных матери-
    алов или жидкостей вблизи газового котла. Макси-
    мальная температура поверхности газовых конвек-
    ционных котлов Logamax U072 при номинальной
    теплопродуктивности составляет менее 85 °C. Поэто-
    му не требуются какие-либо специальные защитные
    мероприятия или соблюдение безопасных рассто-
    яний от горючих материалов и встроенной мебели.
    В местных государственных нормативных предписа-
    ниях могут содержаться иные требования. Требуется
    соблюдение норм СНиП.
    Для обеспечения возможности проведения сервис-
    ных работ необходимо предусматривать минималь-
    ные монтажные расстояния, приведенные в инструк-
    ции по монтажу и техническому обслуживанию котла
    Logamax U072."

    П. С. Наши, местные газовики не требовали специальных защитных мероприятий при размещении данного котла.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26.07.19
  6. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Ну они обычно и не требуют, если стенка из негорючего материала, то ниразу не слышал возражений и требований чтоб соблюдали 2см, если из горючего - требуют прокладку из негорючего между стенкой и котлом. К толщине прокладки сильно не придираются, главное чтоб была и выступала за габариты котла на 5-10 см.
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Ну а расстояние должно быть от этой части или от газоиспользующего оборудования.
    Что в нашем котле газоиспользующее оборудование?
    Поэтому если производитель указал, что вешаем прямо на стену из несгораемых материалов, то так и вешаем. Не указал извращаемся с 2-мя сантиметрами.
    Да и настенник по своей сути это не котёл в прямом понимании этого слова. В обиходе так называют.
    Это теплогенерируюшая установка для монтажа на стену, минитопочная, миникотельная.
    В общем это особый случай. Это как бы миникотельная, которая включает в себя насос, группу безопасности, РБ, пластинчатый теплообменник или бойлер косвенного нагрева и конечно саму теплогенерирующую установку. Ну и конечно мозги с датчиками.
     
    Последнее редактирование: 26.07.19
  8. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    в нашем котле котел газоиспользующее оборудование...:)...
    производитель идет лесом..если его указание противоречит указаниям госорганов.
    это все лирика..как он называется написано в паспорте..открываем читаем..."Газовый отопительный котёл"
    эттта...поаккуратнее...а то ща как требования применяемые к котельным пусть и мини начнут требовать соблюдать...ужас чё начнется...;)
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Госорганов?
    Однако.

    Вы различаете РД на обязательной основе и на добровольной?

    С точки зрения пожарной безопасности оптимальная классификация предлагается в Статье 13 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», которая разбивает строительные материалы на два типа: горючие и негорючие. В свою очередь, горючие материалы делятся на 4 группы – слабогорючие (Г1), умеренно горючие (Г2), нормально горючие (Г3) и, наконец, сильно горючие (Г4). Существует множество отделочных и облицовочных материалов, среди которых можно выделить обои. Обои на бумажной основе не входят в список продукции, подлежащей обязательной сертификации, и их можно применять в качестве отделочного материала для помещений с повышенными требованиями к пожарной безопасности с учетом того, что основание будет негорючим. В зависимости от поверхности, на которую они нанесены, отделочные материалы могут иметь различные свойства. К примеру, в сочетании с горючими веществами обычные обои могут проявить себя как легковоспламеняющиеся, а нанесенные на негорючую базу – как слабогорючие. Поэтому при выборе отделочных и облицовочных материалов следует руководствоваться не только данными об их пожарной опасности, но и свойствами оснований. Так что обои на бетонной стене, то есть на негорючем основании это слабогорючий материал, но всё равно горючий. Но если температура корпуса котла меньше 120 градусов, то вешаем прямо на обои.

    Крепление котла к стене из горючего материала должно осуществляться на определенном расстоянии от стены плюс термоизоляционная прослойка, выступающая за габариты котла. Это требование не распространяется на котлы с температурой корпуса до 120 градусов - данные котлы можно крепить непосредственно на стену из горючего материала (п. 6.3.6 СП 31-106-2002).

    Свод правил по проектированию и строительству
    СП 42-101-2003
    "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб"

    6.22 Расстояния от строительных конструкций помещений до бытовых газовых плит и отопительного газоиспользующего оборудования следует предусматривать в соответствии
    с паспортами или инструкциями по монтажу предприятий-изготовителей.


    6.23 При отсутствии требований в паспортах или инструкциях заводов-изготовителей газоиспользующее оборудование устанавливают исходя из условия удобства монтажа, эксплуатации и ремонта, при этом рекомендуется предусматривать установку:

    При отсутствии требований.
    Нет требований, ну вешайте на свои два сантиметра.
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Я думал что говорю с инженером.
    Вы же реально должны понимать, что само слово "котёл", само по себе абсурдно и им оперируют по привычке, по инерции. На обывательском уровне так проще и понятней. Оно исторически закрепилось. Ну теперь и в техническом документации вместо нагреватель (бойлер) или теплогенератор стало обыденном "котлы"
    Или например газовый клапан которым называют газовую арматуру или мультиблоки. Даже спецы. Просто удобней, понятней. Но понимание у инженера, что это такое и у обывателя абсолютно разные.
    Или "колонка". Это же чушь с инженерной точки зрения.
    Если для вас это лирика, то нет проблем. Я не удивлён.
    И чернила чёрные и краска красная и бельё белое стало обыденностью.
    Стереотипное восприятие на обывательском уровне. Имеете право.
    Например те же АОГВ это даже не котлы, а согласно ГОСТу водонагреватели, но и их тоже называют котлами, что неправильно. Они теплогенераторы это да, но не котлы.

    Ну и потом.
    А кто пишет? Торгаши для потребителей.
    А судьи кто.
    Ну и вдогонку.
    На заборе тоже написано.
     
    Последнее редактирование: 26.07.19
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Напольники определённой мощности ставят в ИЖС на кухне, и что? Что должно начаться? Те же требования, что и к настенникам на той же кухне. А если отдельное помещение, то это топочная. Какая разница напольник там или настенник. Требования к помещению при установке и тех и других практически одни и те же, ну конечно у ТУРБО есть некоторые отличия по дымоудалению и приточке, и воздухообмену.
    Но смайлик я увидел. Шутку юмора оценил.
     
    Последнее редактирование: 26.07.19
  12. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.834
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    С удовольствием послушаю
    -СП 402.1325800.2018 - обязательный или нет?
    -СП 42-101-2003 - обязательный или нет?
    -СП 31-106-2002 - обязательный или нет?
    нате вот это ..и надеюсь закроем бесполезный спор -
    Предписания
    Следует соблюдать следующие рекомендации и предписания
    (приводимый ниже список необходимо согласовывать и
    дополнять):
    • принятые в стране строительные нормы
    • требования местных газовых служб
    • ГОСТ Р 51733-2001
    • ГОСТ 20448
    • ГОСТ 5542
    • СНиП 42-01-2003
    • СНиП 41-01-2003
    • СНиП 2.04.05-85
    • СП 31-110-2003
    • ПУЕ, Главгосэнергонадзор России, 1998
    • СП 41-108-2004
    • Предписания соответствующего предприятия по газоснабжению
    это из инструкции на сабжевый котел..стр.10...что из них обязательно что нет разберетесь расскажете..Вы же инженер?
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    ГОСТы тут причём?
    И это тоже
    В перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
    Их нет.

    Инструкция по монтажу и техническому обслуживанию для специалистов?
    Так это, нет там на 10 стр. ничего такого.

    А вот что есть на 8-ой
    Выполняйте следующие нормы и правила:
    • Строительные нормы
    • Требования предприятия газоснабжения
    • EnEG (закон об экономии энергии)
    • EnEV (Положение об эффективной теплоизоляции и энергосберегающем оборудовании зданий)
    • Правила для котельных или строительные нормы федеральных земель, правила сооружения и оборудования центральных котельных и помещений для хранения топливаBeuth-Verlag GmbH
    - Burggrafenstraße 6 - 10787 Berlin
    • Правила DVGW, Wirtschafts- und Verlagsgesellschaft, Gas- und Wasser GmbH - Josef-Wirmer-Str. 1–3 – 53123 Bonn
    – Рабочий лист G 600, TRGI (Технические правила монтажа газового оборудования)
    – Рабочий лист G 670 (Установка газосжигающего оборудования в помещениях с механической вытяжной вентиляцией)
    • TRF (Технические правила работы со сжиженным газом) Wirtschafts- und Verlagsgesellschaft, Gas- und Wasser GmbH - Josef-Wirmer-Str. 1–3 - 53123 Bonn
    • Стандарты DIN, Beuth-Verlag GmbH - Burggrafenstraße 6 - 10787 Berlin
    – DIN 1988, TRWI (Технические правила монтажа оборудования для питьевой воды)
    – DIN 4708 (Системы централизованного приготовления горячей воды)
    – DIN 4807 (Расширительные баки)
    – DIN EN 1717 (Защита питьевой воды от загрязнений)
    – DIN EN 12828 (Системы отопления в зданиях)
    – DIN VDE 0100, часть 701 (Сооружение силовых электроустановок с номинальным напряжением до 1000 В, ванные и душевые)
    • Правила VDI, издательство Beuth-Verlag GmbH - Burggrafenstraße 6 - 10787 Berlin
    – VDI 2035, Предотвращение повреждений в системах отопления и горячего водоснабжения.

    Это нормы которыми рекомендует следовать инструкция на сабжевый котел.
    Понятно, что есть в них про 2 см. или нет, хрен его знает, да и не наши они.
    Про то как вешать ни слова, так что если Buderus logamax U072 придётся вешать на два сантиметра от стены.

    Но лучше всё-таки руководствоваться этим
    https://www.forumhouse.ru/posts/24409298/

    Но должен сказать, что Будерос этих инструкций наштамповал несколько версий.
    Вот что в другой по данному вопросу.
    3 Инструкции
    Для правильного монтажа и эксплуатации котла соблюдайте все действующие национальные и региональные инструкции, технические нормы и правила. Документ 6720807972 содержит информацию о действующих инструкциях. Для его просмотра пользуйтесь поиском документов на нашем сайте в Интернете. Интернет-адрес приведен на обратной стороне этой инструкции.
    Оригинальненько. Не буду искать, лень.

    А вот ещё бла-бла.
    Требования, предъявляемые к месту установки оборудования.
    Необходимо соблюдать строительно-нормативные предписания и требования Технических Правил инсталяции газовых устройств DVGW-TRGI и местных нормативных документов. Приводимый ниже список необходимо согласовывать и дополнять:
    • ГОСТ Р 51733-2001
    • ГОСТ 5542
    • СНиП 42-01-2002
    • СНиП 41-01-2003
    • СП 7.13130.2009
    • СП 41-108-2004
    • ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (ПУЭ)
    Это вроде ваш список. И он на 12 стр.
    Ещё раз, и какое отношение к монтажу котла на стене имеют ПУЭ и ГОСТы.
    Ну, а уж про дополнения и согласования это ваще шедевр. На хрена это нужно пользователю или тому же монтажнику. Согласовывайте, дополняйте, кто вам запрещает.

    Ну ни всем же быть лириками.

    Поэтому лучше по данному вопросу обратиться к следующим РД:

    · СП 31-106-2002 «Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов».
    · СП 42-101-2003 «Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб».
    · СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе».
    · СП 282.1325800.2016 «Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов. Правила проектирования и устройства».
    · СП 402.1325800.2018 «Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления».

     
    Последнее редактирование: 27.07.19
  14. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    @Ortodox, @oleg21au6, Парни, вы тему не перепутали? Пятница, вечер?
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Суббота, ночь.
     
Статус темы:
Закрыта.